1.0万
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5401 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:13:21 ID: qbRu++o8SQ
>>5398
そういう問題点を指摘するつもりであっても、
感情に囚われたまま喚いてるんじゃ文字通りお話にならん。 -
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5402 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:19:57 ID: /vJ4U6lclr
最近はとうとう反対側は「人としてのモラルがおかしい」
とかいいだしちゃうからなぁ
でもそれはようするに本当は批判する正統な理由がなく
て今批判している人たちはそもそもこういう関連の動画が
きらいな人とそれにのせられちゃった人たちだけで、何か
しらの理由を作って叩いてるだけだと思うんだよね。
少なくとも批判側が正義感で行動をしているとは思えない。 -
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5403 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:24:18 ID: xTn5ZLOe8C
かつてのマリグナも同じくDVDを1500円で売り捌こうとして権利者に発禁喰らってたなｗ
あれは確か売り上げが容認できないレベルになると予想されたからだったけど -
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5404 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:24:58 ID: 9kmLPJg6yj
この手の問題は結局批判側が人格攻撃に走って終わり、な気がする
正義感やらそんなのは建前で、叩きたい奴がいるから叩いてるだけじゃん -
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5405 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:26:01 ID: uA3dUxlqgY
この場合の権利者って複数いるわけだよな。
1つ2つのゲーム会社が動いただけじゃ、実況界潰れたーなんてことにならないだろうな。
そして今まで公式実況とかで、実況者を利用して宣伝してた会社が今回の件で動こうもんなら、
それはそれで反感買って会社のイメージダウンになるだろうな。 -
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5406 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:27:37 ID: u86shbcdBT
なんでこんな長々と詳しくまとめられてるのにこのスレの伸びは止まらないんだ？批判するにしても擁護するにしてももうネタがないだろう？
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5407 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:29:27 ID: qbRu++o8SQ
>>5399
①ゲーム実況（メーカーの権利物を利用）をしていた人間が、
②それで得た知名度によって、
③ファンアイテム（ゲームそのものとは関係ない）を売るに至った。
これ自体に企業が食って掛かる理由がいまひとつ想定しがたい。
①の段階でお咎め食らうのならまだ理解できるけれど。
③まで許さないってのはつまるところ
「俺らの作ったものを利用して人気なんぞ得やがってぐぎぎ」って言い分だろう？
それこそ「嫉妬」の文脈でものを考えてることからくる錯誤じゃないかと思うんだが。
実況プレイ動画含む著作物の二次利用を考えるなら、
それによって広く知られることで、売り上げやコミュニティ形成なんかのメリットがあることも
（検証こそ不十分とはいえ）言われてるわけだ。
企業が儲けを最優先に動く組織だとすれば、
それらを抜きに「ぐぎぎ」みたいな感情論で安易に動くことは考えづらいし、
仮にそんな嫉妬心から動いてしまうとすればそれは、企業の態度としてはどーなのって気もする。
個人や同人作家のレベルであれば仕方ない反応ではあるけどさ。 -
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5408 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:30:28 ID: uA3dUxlqgY
>>5406
読んでないか、自分の感情を吐き出したくて無限ループ -
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5409 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:31:02 ID: 7q3c5k//9Q
>>5399
ジャンルが死んだからどうだと。
所詮違法行為を下敷きにした文化だし、それで死ぬならその程度だったってことだろ。 -
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5410 削除しました
削除しました ID: wzOuCypc3A
削除しました
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5411 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:38:25 ID: G01sUsBHtv
率直な感想。去年のグル―ポンおせち問題に似ている感じがする。
中身を見てがっかりなおせち。（グル―ポンとバードカフェ）
中身を見てがっかりなDVD。（塩と胡椒）
…性質の悪い詐欺に巻き込まれたと思ってなんとか許そうとしている自分ガイル。 -
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5412 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:39:11 ID: B2fFJLbeqa
>>5399
何か言ったら、それはそれで「宣伝のために出てきた」とか言われんだろうな・・・ 掲示板から声が届くといいよねｗあははは
>>5409
そうその通り。ついでにこの大百科も同じように不要。
この掲示板に限って言えば、話の通じない人の為の隔離施設にはなってるのかも知れんが。
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5413 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:40:02 ID: qbRu++o8SQ
>>5409
古代ローマではコンクリートのビルに住んでたが、
それらの滅んだ後の欧州では何百年も掘っ立て小屋がせいぜいだった。
どんな文化でも潰れてよい、なんてことは軽々しく言わないほうがいい。
それはそのまま、「人間」が滅んでもいいと言ってるのと同じだ。
生きることの否定だ。
諸行無常にしたって、そうそう安易に唱えられる思想じゃないぜ。 -
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5414 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:46:20 ID: xTn5ZLOe8C
>>5407
>実況プレイ動画含む著作物の二次利用を考えるなら、
>それによって広く知られることで、売り上げやコミュニティ形成なんかのメリットがあることも
>（検証こそ不十分とはいえ）言われてるわけだ。
同時に作品のネタバレやイメージダウンによる実害の危険性も兼ねてるのが実況プレイ動画（同じく未検証ではあるが）
ADV系のゲームなんかは特に削除厳しいし
企業が儲けを主軸に考えてるならば、実況プレイ動画の存在はメリット・デメリット面ではプラマイ0でしょう（公式実況なんかは除いて -
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5415 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:47:42 ID: B2fFJLbeqa
>>5413
「潰れてよい」ってのは
必要に応じてしたたかにやれ、工夫してやれよって意味だよ
各方面から合意が得られるような形にしろっていう・・・
言葉通り受け取ってる人間の方が圧倒的に少ないだろｗ
歴史をさかのぼれるのなら理解できると思うが
「過保護」ってのは怖いもんだぜ -
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5416 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:48:45 ID: 7q3c5k//9Q
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5417 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:48:54 ID: eZID2Jnvim
つか、利益が出ているのかが少し疑問。
１枚1500円で１００枚捌いたら15万だけど、プレス代と旅費とコミケ参加代引いてそんな残るか？
何枚売れたのかが分ってないけど、２〜３００枚も売れてるというのはあんま信じられない。 -
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5418 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:53:09 ID: 7q3c5k//9Q
>>5417
そもそも、批判側が妄想ソースで叩いてるからねえ。
何百万も売り上げたなんてあり得ない。
実際、物理的にもその程度の売り上げが関の山だと思うのだが、どこからぼろ儲けしたなんて話が出てきたのやら。 -
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5419 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 03:53:22 ID: OIlVqWtPPH
>>5399
だから知名度利用問題視派は何で
知名度利用による利益発生行為が今回が初のケース
もしくは全ケース淘汰済みということを前提にした
メーカー動く動く詐欺に惑わされた情弱の振りしてるんですかー。
3年前から現在までずっと実況者の知名度利用して着ボイス系販売してるニコニコ運営・ドワンゴ。
ちょろっと叩いただけで現在も販売し続けてるどころか
発言矛盾派夏のソースにまで引用されてる各実況者の知名度を利用した実況本。
他社のゲームで知名度を得た実況者に自社ゲームの宣伝に公式実況依頼してるメーカー。
相変わらず、これらには触れてはいけない知名度派の暗黙の謎ルール絶賛発動中ですかー。
>>5411
レビュー派とか珍しいな -
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5420 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 04:06:38 ID: B2fFJLbeqa
>>5419
その手の指摘には批判側？はおそらくスルーだろうよ
（都合の悪いことには背中を向けるという意味での）スルースキルは
批判してる連中の方が上のようですね
結論：ソースの伴わない問題と称した掲示板でレス数を伸ばしたいだけ -
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5421 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 04:40:21 ID: wlOXbMqZeO
今回のDVDの内容が何かのゲーム実況、例えばWiiスポーツの実況だったりすれば
「任天堂のソフトを利用した悪質な金稼ぎ」としてメーカー側が問題にするかもしれないけど
単なるホームビデオ的なものなんだから何の問題もない
メーカーは「メーカーにとって看過できない不利益（実害）が発生した」とか
それくらいの大事にならなきゃ動かないよ
だから何年もの間、事実上の黙認状態になってるわけで
「この問題のせいでゲーム実況が規制されるかもしれないから塩を叩く」
とか言ってる奴はちょっと頭冷やしてよく考えろ -
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5422 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 04:49:14 ID: iWbiqn/pSi
>>5421
お前こそ頭冷やせ。
DVDの中身が法に触れないからいいとか
そんなことじゃないからｗｗｗ -
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5423 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 04:51:59 ID: iWbiqn/pSi
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5424 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 04:54:42 ID: 7q3c5k//9Q
>>5422
じゃあ、どんなことなのよ？ -
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5425 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 05:01:56 ID: 0Nlnhy3vqN
>>5417
収益に関しては随分前に色んな試算がされたけど
100万強～1000万とかなり開きがある。
なぜかというとそもそも何枚売れたのか分からない。
何枚プレスしたのかもわからない。
参加者4人でどう分配したのかも分からない。
結論：売上関連の情報はアテにならない -
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5426 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 05:07:13 ID: uA3dUxlqgY
結局さ、どっちも「ああ言えばこう言う」「こう言えばああ言う」で不毛な議論にしかならんよね。
フローラかビアンカか・ティファかエアリスかで言い争ってた人達思い出すわぁ。 -
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5427 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 05:26:29 ID: 7q3c5k//9Q
>>5425
数百万以上はあり得ないってば。
それだけの利益を上げるには、売り上げだけでDVDを数千枚以上売らなきゃならない。
そんなことは物理的にも不可能だ。
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5428 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 05:35:52 ID: 1eEbkn/wZU
おまえらちょっと暇すぎないか
よくこんなどうでもいいことに5000レス以上付けられるな
問題っていうからちょっと面白そうだなと思って覗いてみたけどなんでこんなよくわからないことで盛り上がってるんだよ -
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5429 ななしのよっしん
2012/01/29(日) 05:36:13 ID: OIlVqWtPPH
そろそろ何事も無かったかのようにまた知名度問題視派が湧きます
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5430
2012/01/29(日) 05:48:28 ID: rpmzLk+0wF
アフィブログとやってること変わらんと思うのだけれど
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