1.0万
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6871 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 12:13:25 ID: G04oSs0Xap
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6872 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 12:27:46 ID: 74scggYVJt
>>6841
５時間どころか炎上してた頃から常駐してるっぽいよ、この扇動者（笑）さんはｗ -
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6873 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 13:36:59 ID: qIOPJaPDXU
疑問なんですが、あのまとめ動画は塩さんが申請して削除とか無理なんでしょうか？
可能ならそれくらいしてもらえたらなとは思うのですが。 -
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6874 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 13:41:08 ID: f+GbPrlCJJ
実質宣伝でポイント40,200円分も使ってニコニコに金払ってる人達はやってることが矛盾してるんじゃない？ｗ
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6875 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 14:00:29 ID: aq02omeYFf
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6876 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 14:32:23 ID: 0Nlnhy3vqN
企業レベルでは数万円なんて誤差レベルだけどな．
まぁ損はしてなさそうだが -
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6877 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 15:03:11 ID: esHcpZ9RBL
信者でもアンチでもないけどあの動画いつまで上がってんの？
ランキングで見つけるたびにまたこれかってゲンナリするんだけど
塩と胡椒がどうのこうのより動画上げ続けてる奴のほうがうぜぇ -
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6878 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 15:13:58 ID: XK9WFdWLgk
うぜえというよりキモいだな。まだやってんの？と。
宣伝に何万も使って本末転倒なのに、それでも自分が正しいと思ってる、本来の意味の確信犯。
つうか、カテタグを消してくれればそれで全部解決なんだがな。 -
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6879 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 15:26:52 ID: 0F/jA9lWYf
まあこうやって顔真っ赤にして食いつく奴がいる限りは続くんだろうな
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6880 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 15:39:08 ID: V4lH5Ll231
まあ自ら自分のネガティブキャンペーンやってるようなもんだし。
動画の宣伝をすればするほどまとめ動画のアンチが増えることに気づくまでやってればいいんじゃないかな -
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6881 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 15:51:25 ID: tAcZ7JEnv/
あの動画のうｐ主、「獣様」だっけ？
「中傷することが目的で作ったのではない」と書いておきながら
絶対中傷目的で作ってるだろ・・・
つーか、トロを使っているからソニーからの訴えで消せるんじゃないか？ -
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6882 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 15:51:39 ID: wofSbCrCvU
>違法な実況プレイ動画で得た知名度を利用して物販する行為は、法的には問題無くとも、モラル上、果たして許されるのか？
知名度を得たのは結果論だろう？本来実況は黒な代物だがそれは「DVDを頒布したこと」には関係ない
>利益の出る価格設定である。純粋なファンサービスの為なら、もっと低価格にしたり、最初から無料で塩のニコニコミュニティ内限定公開の動画にすれば良かったのではないか？
他にも所謂誰得な旅行DVDを出してるサークルさんは知ってるし確かにそっちは1000円で出してるし一部を無料で公開しているが、この手の代物って誰得なんだし買いたきゃ買えばってもんなんじゃないの？この人らってそんなにファンいるの？
>DVDの内容に、一部迷惑行為ではないかと思われる行為（サファリパーク内の無断撮影、早朝クラッカー発破等）が見受けられるが、この是非はどうなのか？
次からは気を付けようね。以上
>今回の事例は、金儲けのために実況プレイ動画を利用する投稿者を助長するものである。その結果、企業の圧力で実況プレイ動画に規制が及ぶ可能性がある。
実況でモラル云々って言ってるのにこの話が出てくるのね。本来実況は黒な代物なんだからそれはそれでいいことだろう？
>塩がこの騒動に関するコメントを一切出していないが、何らかの声明は出すべきでないか？
この人らのこと知らないしどうでもいい。
要するに何が言いたいかって言うと>>6877と同意見。ものすごくどうでもいいしランキングに上がっててウザイ。 -
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6883 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 16:03:08 ID: fPWEKKTFqw
>>6877
同意。そんなに金使いたいなら東北に寄付すればいいのに、と本気で思う。 -
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6884 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 16:05:06 ID: fXP0zx95UC
>>6881
動画の内容を見ては居ないが、トロはニコニ・コモンズの素材にもあるんで微妙なレベル。 -
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6885 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 16:19:51 ID: LcFMdHlxFC
こんなくだらん動画延々宣伝する金があるのに、人の金儲けに嫉妬するアンチってすごいな。
まさか親の金で宣伝してるとかじゃないよな？ｗ -
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6886 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 16:25:47 ID: eZID2Jnvim
高いか安いかは買った人間が決める事なんで、外野がどうこう言う問題じゃない
1500円出してもほしかった人間が買っているだけなんだから。
「塩さんのDVDがほしかったけど1500円はたかいです＞＜」って言うんだったら、己の財力の無さを怨め -
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6887 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 16:32:22 ID: 4JNeo3vV4d
工作でランキングに居座ってんじゃねえよ・・・せめてゲームカテ外せ
その他とか例のアレとかで信者とアンチで勝手にやってろ
どうでもよすぎる -
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6888 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 16:34:55 ID: ie1frwDRzD
無料で実況動画見てるだけの癖に、いっちょまえにファン気取ってるのがそもそもおかしい。つーか気持ち悪いなあ。
感謝こそすれ、ファンに対する責任なんかなーんもないでしょｗ -
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6889 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 16:51:03 ID: awrp4BZKhM
まとめ動画の宣伝履歴見てみたが、8割方批判側の米ってどうなってんの・・・
信者が熱心すぎるとか言っている人もいるが、どうみても批判側の
方が熱心に見える。 -
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6890 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 17:07:01 ID: bN34JnhxYf
この件について、
DVD販売までの一連の行動に問題がないなら
この炎上は実況者の人気に対する単なる嫉妬だろう。
そこまで問題視することはない。
でも、根源的にゲーム実況っていうのは
著作権法的にダークに近いグレーゾーンに当たる行為だから
彼らがやっているうちの、そういった行動は
権利者側から訴えられてもしょうがない。
その問題についてなら議論の余地は十分にあると思う。
でもそのことは、少なくともニコニコ内では
容認されているんだよね。
だったらことの転末は権利者と法律の意向に任せよう。
私たち部外者が必要以上に騒ぐのは無意味だよ。
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6891 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 17:15:40 ID: 0Nlnhy3vqN
>>6890
定期的にそういう意見はでるし，俺も同意なんだが．
なぜか，それでは済ませられない人たちがいるんだよね． -
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6892 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 17:22:30 ID: ELXbcWUhdj
なんというか、あの動画が塩の動画が上がるたびにランキングに入ってくるから、何も知らなかった人がそれを見て来たりして、必要以上に問題が拡散、長期化してる気がするんだ、俺。
問題についても、DVDを販売した事についてだったのが、色んな人が混ざってくるうちに、実況事態の事にまで広がっていってしまっているように思うんだよね……そのせいで、妙な話の食い違いやループが起きちゃってるような気がするのよ…… -
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6893 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 17:26:58 ID: xKbC+Ldeo0
てか塩が動画あげたの見計らって工作するのがクソむかつく
明らかに塩の動画を荒らすのを誘導してるようにしか見えない
モラル云々言うアンチいるけどこれじゃあ五十歩百歩だろ -
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6894 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 17:32:51 ID: ELXbcWUhdj
>>6893
本スレの方にあったのだけれど、あの動画主は下の映画をあげていたみたいだし、
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 16837659 
前のレスの内容を引っ張ってこさせていただくと、
・批判・擁護の動画を上げる
・塩と胡椒の動画のコメを荒らす
・他の実況者の動画のコメを荒らす
・他人の垢ハックして再生数工作する
・住所特定に乗り出し始める
という事をされている人もいるみたいだから、正直批判側がモラルについて指摘されても、あまり同意致しかねるんだよね……
そもそも、モラル事態人によって許容の範囲が違うものだし……それで善し悪しを測られても、と思ってしまうんだ…… -
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6895 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 17:43:50 ID: Ax3WP8+2LV
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6896 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 18:05:21 ID: 5G/rOB/dYl
ゲーム実況まんまの動画とかなら完璧にアウトだけど、
無関係な（ちがうかもだけど）旅動画だからね。
意見が分かれるんだろう
結局一番問題視されてんのはなんなんだ？
利益が多すぎることとそれがゲーム実況からきた利益だからかな？
利益が多いのはファンが納得して買って行ってるからだし
ゲーム実況と関係ない内容だから同じくファンサービスだし
やっぱり目ざましの騒音が一番いけなかったのかな
もしかしたらもう言われてるかも知れないからそうだったらごめん
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6897 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 18:06:55 ID: G0NnUM8DP3
「種まいたやつが悪いんだから叩けるときは叩く！」
「次は社会復帰できないくらいに叩き潰す！」とか書いてるの見たこともあるが、
住所特定とか他人の垢ハックとかが本当だったらもはやテロリストレベルだな・・・
注意する側がやりすぎてるのはいただけないなぁ
ペロリストくらいなら許せるが -
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6898 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 18:10:22 ID: 0Nlnhy3vqN
>>6896
一番問題視されている，というか問題視できる話題ってのは
「ゲーム実況を土台に個人が経済活動することの是非」だと思っている．
当然意見はわかれるし，絶対的な正義も悪も存在し得ない問題なんだけどね．
利益に関しては一切ソースがないからどの程度収益があったのかはわからん．
完売したから黒字だとは思うけど，当初根拠のない６００万説のせいで随分野次馬をあつめてしまったな．
個人的には目覚ましバズーカぐらいしかDVDそのものには問題はないと思うが，
Twitterで本人は旅館には許可をとっていると言っているし，それしかソースはない．
結局信じるひとは信じるし，信じられない人は信じられないんだろう． -
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6899 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 18:14:32 ID: FqzesZVE2T
まとめ動画上げても自分の気持ち悪い粘着ぶりを広めてるだけなのにな
抗議するならするでもっと普通にやってくれよ
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6900 ななしのよっしん
2012/02/09(木) 18:23:04 ID: 22a91kd4Yc
信者が過剰反応しすぎ。いつまでランキングいるんだよ
もうどっちが正しいとかどうでもよくなった他でやってくれよ頼むから
迷惑だわこんなくだらないことでよくいつまでもいつまでも言い合いできるな -
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