2,121
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301 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 11:19:14 ID: 9A2r0UK7iU
>>298
2017年は定数を満たしてるので、今回とは状況が違うよ。
>>280に書いたとおり、第二十八条の「会員として不適当な行為」に当てはめたいなら理由が必要になる。
推薦理由については内閣は「諮問」すれば聞けるし、学術会議は推薦理由の準備もしてる。でも内閣は確認してない。
>予算用途内訳に各国アカデミーとの国際的な活動＝２億円って報道されてたけど足りないってこと？
これは主に国際学術機関の分担金（国連の分担金とかと一緒で、それの国際学術組織版。これ自体は妥当な金額）にそのまま払われてるらしく、実際に日本学術会議の予算として使われる分はかなり少ないっぽい。
http://www.scj.g o.jp/ja/ int/inde x.html 
>自国の参加していない制度に懸念を表明しているのに自身が関係ある他国の軍事利用の可能性は表明すらしてないこと。
してるよ。というか、2017年の声明は国内予算に限ったものではないよ。当時米軍の研究費とかの話もあったし。
その上で、別に安全保障研究全てを止めるのではなく、情報公開しろ、というのが声明の骨子
（軍事開発と軍事研究は違うので、研究はオープンにしろってこと自体は普通の要求）。
>日本学術会議幹部が押し掛けたんだから日本学術会議の問題。
そりゃ、屁理屈でしょう。比率で言ってもおそらく給与の98%以上が北大で、2%が日本学術会議とかだぜ。 -
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302 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 11:27:10 ID: 9A2r0UK7iU
>>299
まあ、そこよな。人口が日本の半分の英国で、政府からの予算が日本の6倍以上とかだからな。
拒否された6人の中で「菅首相の判断は問題だが、個人的には選ばれなくて仕事減って良かった」って言ってる人いたけど、一応国の組織ってことで協力しなきゃムードを作って、専門家を安く買い叩けてる。
学者の愛国心に頼って薄給労働させて、ギリギリ成立させてる状態だよね。
仮に民間団体にするなら、現状の10倍くらい予算積まないと誰も受けなくなるんじゃねえかな。
>>300
個人個人は別として、「学術会議」として関与してるかはチェック可能じゃねえかな。
というか今も予算なくて年度末に旅費すら会員に寄付募ってる状態ってことは、ぶっちゃけ他国が介入する余地は現状でバリバリあるんじゃねーかと思う。 -
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303 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 11:28:20 ID: 0T8d8A3G2T
せめて、日本学術会議が
・中国科学技術協会に対して軍事利用目的では協力しない旨を伝えた。
・協力先は中国工程院と協力関係にあるが中国科学技術協会を介して技術が軍事転用される恐れはない。
とか声明発表してればな。
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304 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 11:37:40 ID: oQ+DLWGRQx
>>302 (about >>300)
それも入れようかと思ったんだけど、
例えばよく言われてる「千人計画」みたいに参加が秘密裏になっている物だった場合
参加していたとしても記録は残ってないんじゃないかと思って、一応省いてみた
>>303
確かに疑惑に対する回答として声明発表していれば
証明ではないにしろ、一つの信頼にはなるかも
軍事研究に限らず、どうも色んな疑惑が話題になっているようだし
そこは多少なり期待したいところ -
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305 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 11:39:23 ID: 9A2r0UK7iU
>>303>>304
中国に限らず、軍事目的の研究には注意して事前に審査しろって声明を2017年に既に出してるんだけどね。
あの声明を、なぜか国内限定だと思ってる人が多いが、当時は海外の軍事研究に日本の研究者が関わるリスクも、指摘されてたんだよ。
いまさら特定の国家をターゲットにした宣言は危ないし、逆に中国に利用されると思うよ（日本の学術は思想的に偏ってる、みたいな宣伝される）。 -
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306 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 11:44:29 ID: 0T8d8A3G2T
>>301
第二十六条って退職に関してだから任命しないのとは違わない？
ぶっちゃけ各国アカデミーとの国際的な活動資金ていくら必要なんだろうね。
正直、日本学術会議幹部押し掛けは北大所属の人間が日本学術会議側の勢力として押し掛けたかどうかが焦点かな。何を言われたのかがよく分かんねえからな。
中国の奴は>>303に書いちまった。 -
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307 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 11:47:19 ID: rhREmaga4e
>>302
任命された個人レベルで見るなら「給料は少ないけど、責任だけは重い」仕事だな。大学教授は自営業に近いものだからやらない方がいいぐらい。 -
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308 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 11:51:31 ID: oQ+DLWGRQx
>>305
べき論については確かにその通りだけど、
今の話は学術会議本体の疑惑の否定についてだから、その声明はちょっと当てはまらないかな。
特定の国家をターゲットにした宣言は危ないっていうのは確かに一理ある。
その点を踏まえると、「学術会議としては、研究の不正利用を防ぐためにこういった取り組みを行っている」くらいの内容が適当か。 -
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309 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 12:00:31 ID: pW3fshu+3f
とりあえず、まずこの記事の形式的任命権の類例として天皇の例を出すのは不適切なので直してくれないかな
憲法4条の通り、天皇は国政の権能がないので指名に対して任命拒否することができない。
日本学術会議法においては推薦していて（指名ではない）、任命権者の内閣総理大臣は国政の権能があるし、そもそも条文は任命しなければならない、任命するものとする、などの強制力を伴った書き方をしていない。
独立をうたうならそう書くべきでは？
個人的には3条の言う独立って内閣とは別に職務を行うことを指した独立で、組織としての独立ではないと思うんだけど。
要するに人事権などの任命権者がもつものは他のたとえば、中央労働委員会などと同じくある程度の裁量権があって、今回はその権利の濫用であるというなら理解するんだけどな -
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310 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 12:00:59 ID: 0T8d8A3G2T
相手が任命しない理由を公表しない以上、日本学術会議としては任命されなかった人の推薦理由を公表して
「これだけの根拠の元、推薦に値すると判断したのに任命されなかった。任命しない理由を述べよ」
って訴えかけるくらいかね。あるいは今回は置いといて次回からの対策として任命しない場合の理由を述べるように明文化してもらうとかかな。 -
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311 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 12:23:36 ID: pkP/G9+W2V
>>310
そうすれば良いのに何でやらないんだろうな。
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312 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 12:27:04 ID: NqUAaoBMt0
理由いってもまだ文句つけて、さらに理由を言っても永遠に文句をつけるキチガイを相手にしてるほど暇じゃないからだろ
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313 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 12:43:53 ID: rhREmaga4e
その場合の文句をいってるやつは総理大臣になるぞ
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314 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 13:34:35 ID: 9geonE8miJ
｢研究への圧力は存在しない、大学内部の問題だ｣
学問の自由という建前すらぶん投げていくスタイル -
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315 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 13:37:56 ID: ebZSa8I03Y
その域に達していない人間も選出できる制度があかんわ
税金でそれが許されるのは選挙だけやで -
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316 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 13:46:20 ID: N/GBpkAK9J
その域に達してないって専門家でもないのに何を持って言ってるんだ？スコーパスのことなら理系猿って文系憎しの教授が人文系と理系の評価を一律にできるかのように言ったやつでデマを指摘されて本人tweet削除してるよ
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317 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 13:50:00 ID: NqUAaoBMt0
任命拒否された奴らが具体的にどのくらいその域に達してたんだ？
ノーベル賞取った、その学問世界で権威ある学術研究賞取ったとかなら話は分かるが -
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318 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 13:52:28 ID: oQ+DLWGRQx
法解釈については天皇に関する条文より
1983年の法解釈の説明を参照する方が適切かね
文書も残っているし -
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319 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 13:57:59 ID: rhREmaga4e
金にならねえ、クソ雑魚ニコ厨にケチつけられる、本業に差し障る…デメリットしかない仕事だな。
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320 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:01:08 ID: Uahdfnqtlg
中国様に捧げる軍事研究で忙しいから文句言うなってかｗｗｗｗｗｗｗｗ
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321 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:01:33 ID: 7TF0s7r6+C
>>317 論文検索でもしてみたらどうっすかね？あ、ちなみにスコーパスじゃなくて（笑）
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322 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:04:09 ID: NqUAaoBMt0
>>321
スコーパスでもciniiでも何でもいいが
税金むしゃむしゃできる会議のメンバーに選定されるほどの
素晴らしい成果といえる論文があるなら紹介してくれや -
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323 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:04:23 ID: rhREmaga4e
こういう>>320のような幼稚な煽りと誇大妄想しか出来んニコ厨にケチつけられるんだから、まあ学者さんには同情するわ。
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324 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:09:06 ID: 7pDTehDFkL
政治家、学者、双方共の個別の文句はともかく、現状、というか結構前から一般市民にとっては喜ばしくない形で運営されていたみたいだね。
政府も曖昧な形でしか答弁しかせず、学術会議の方もなにも言われないからと好き勝手していた感じだ。
これを機に組織の見直しは十分ありだと思うね。 -
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325 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:12:22 ID: rhREmaga4e
>>322
いいんじゃない。ハッキリいって責任が重い割にはカネにならん仕事なんだから。特に理系研究者は韓国にでもお小遣い稼ぎに行くだろうよ。 -
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326 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:13:16 ID: oQ+DLWGRQx
学術会議がその意義を十分に発揮できていない事と
今回の任命拒否の正当性は全く別の話であるので
そこだけは重々気を付けないといけないな -
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327 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:14:02 ID: NqUAaoBMt0
>>325
何の成果も出してないのにこんだけ好き勝手できる奴らが
いったい何の責任を負っているんだ？責任果たせと言えば
政府の圧力だ！で逃げられそうな連中が -
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328 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:16:34 ID: ZsRNzz1W2U
【ゆっくり解説】61 日本学術会議ってなんぞ？任命拒否騒動『前編』
https://www.yout ube.com/ watch?v= Q6sSIPYh 63M
【ゆっくり解説】62 日本学術会議ってなんぞ？任命拒否騒動『後編』
https://www.yout ube.com/ watch?v= o2mFWIcS 9bU
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329 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:16:44 ID: rhREmaga4e
>>326
まあ任命拒否については実績といった合理的で具体的な理由を菅総理が説明すればいいだけの話だけどな。 -
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330 ななしのよっしん
2020/10/11(日) 14:20:59 ID: rhREmaga4e
>>327
君のレスにある成果を出していない、のところにソースある？
あ、ちなみに日本人研究者の不満を上手いこと絡めあげて国際競争力を高めた企業があるんすよ。ポスコっていうんすけど -
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