ニコニコ大百科: 「日本空母保有・運用計画提言(仮)」について語るスレ 1921番目から30個の書き込み

日本空母保有・運用計画提言(仮)

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1921 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 18:50:01 ID: tEKEA37qe7

>>ID: pgweo GR0P6
君は詭弁を弄するのが大好きのようだな。

1917で私は「それが生放送に限定した書かれ方をしたいなら生放送記事」と
書いてあるが見えないのか。生放送に限定するような表現をしてるのがいけなかったのだよ。

前にも私はこの記事を単語記事化する事は可能だと書いたはず。
つまり単語記事には単語記事の、生放送記事には生放送記事の書き方というものがある。
例えば、歌い手等で投稿活動をしてていても「～は生放送主である」と序文に書いてあれば
それは生放送記事でしょとつっこまれて仕方がない。要はそういう事だ。

理解できましたか？
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1922 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 18:50:26 ID: Svv4JWxjLa

>>1914
もともと生放送記事であったのを、掲示板で何の話し合いもなく突然単語記事に変更したのが、
今回の編集合戦が起こる原因になり、それを契機として、単語記事にするのであれば、
より単語記事に相応しい内容に改変すべきではないかという議論が起こり、今の形になったわけだ。

そこで、単語記事に差し戻せというのは、ルール違反編集者の行為を追認せよということであり、
ルールに則った適切な利用を是とする立場のいち大百科利用者として承服しかねる。

>>1915
＞チャンネルって財団法人でないと放送できないのもご存知ですよね？
https://secure.ch.nicovideo.jp/application/info/detail_ch
「•原則として法人または行政機関、地方公共団体であること※1（中略）
　※1：内容によっては上記以外のお客様でも開設させていただく場合がございます」
財団法人である必要なんかまったく一切これっぽっちもないが。

>>1918
本っていうけど、その本にはこんな単語出てこないんだが？
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1923 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 18:54:35 ID: tEKEA37qe7

ぐぐる先生で「青藍会法人」と検索すると医療法人とかの他の団体しか出てこない件。

ちなみに、チャンネル開設の為の資料には「法人」としか明記が無く、
社団法人でもOKと解釈できるので財団法人であると言う根拠には使えない。
http://skyscraper.co.jp/cms/wp-content/uploads/2012/11/niconicochannel_2013_1-3_01.pdf
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1924 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 19:00:07 ID: tEKEA37qe7

そもそも、人に自分の提言を聞いてもらいたいって人間が
人の意見に聞く耳持たないって時点でおかしいってもんですよ。

行動にきちんと優先順位をつけられているのなら、
今回の騒動は、序文を単語記事にふさわしい説明にする方向で誘導すれば
丸くおさまった可能性があるのに、「俺が生放送で言ってる事だ」と言う
ぶっちゃけ優先度的にどうでも良い事にこだわって壊滅的な事にしちゃってるんだから
アホ丸出しとしか言いようが無い。

優先順位がつけられない人間て、議論できないとイコールだからよけいに困る。
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1925 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 19:02:44 ID: tEKEA37qe7

と言うか、これから世間に提言していこうって事をニコニコ大百科に書いちゃうと
それは未来検索ブラジルの著作物って事になるから（無論過去リビジョンも含む）、
こうしには何の権利も発生しなくなるってことを理解できてるのやら。
（予想できてないに100 ペンゲーぐらい賭けたい気分）

Pixiv百科事典みたく著作権が作成者のものになるわけじゃないんだぞここは。
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1926 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 19:04:11 ID: SMkCQpkxCR

毎回毎回同じような擁護を繰り返し、その度に矛盾を指摘され論破されるこうし擁護（あるいは信者）

過去レス読む気が無いなら黙ってれば良いのにほんと醜い
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1927 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 19:04:39 ID: EV4lRLd1nn

04 名前：超 icbm :2012/12/02(日) 18:30:37 HOST:p8032-ip bf p301fuk uo kachu.fuk uo ka.ocn.ne.jp

>>503で申請されたものです。
こうしという人物は合意をせずに記事を編集して差し戻しという荒らし行為を何度も続けています。
それによって記事はサポート6号により記事は編集凍結とされたこともあり、
最近も掲示板での話し合いによって決定されたにも関わらず、さらに荒らし行為を働いたうえ、結果として差し戻しをされています。
他にも宣伝等に使用されていました。
今回、合意のうえ大規模な改定を行ったので、それによって逆恨みでここに書きこんだものと推測します。
505 名前：ななしのよっしん :2012/12/02(日) 18:55:16 HOST:FL1-122-132-216-112.kng.mesh.ad.jp

>>504に反論です。当該記事については掲示板を見ればわかる限り
単語記事賛成側と生放送記事賛成側で議論がなされており合意は
全くされておりませんし、記事内容は原文を削除し加筆のみであり
動画投稿者も今回の編集によって書き換えられた事で大変迷惑して
います。記事内容、掲示板でこうし氏を中傷や馬鹿にするなどの
書き込みが多々あり大百科を利用する上でユーザーに不快を与えて
いるものと思われます。
編集者に合意もなく記事内容の変更をしたのは>>504の書き込みの人
です。事実確認は掲示板参照にてお願いします。

こんな感じに…向こうにまで持ち込むわけにはいかんしなあ。
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1928 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 19:08:08 ID: Svv4JWxjLa

>>1923
いや、法人ってついていなくても単なる会社、労働組合も法人だし、
それどころか、法的に町内会やマンション管理組合も法人なんだ。
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1929 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 19:12:06 ID: tEKEA37qe7

>>1928
もはや「ニコニコにチャンネル開設してるから財団法人」という式は
成り立たない証拠がそろいまくってきてますね。
これ記事にネタとして追加しても良いかも。
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1930 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 19:13:42 ID: EV4lRLd1nn

俺のマイページ晒されてるよｗ
これが自称経営者のやることかよｗ倫理もくそもないｗ
さぞコンプライアンス違反を繰り返してるんだろうね。
それかそもそもコンプライアンスなぞ存在せんか。
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1931 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 19:40:14 ID: Svv4JWxjLa

晒されるも何も、ユーザ記事って編集すれば履歴からいくらでも見られるものだろう。
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1932 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 19:41:30 ID: EV4lRLd1nn

>>1931
いや、ユーザ記事じゃなくてニコニコ動画の方なんだよねｗ
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1933 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 19:50:46 ID: Svv4JWxjLa

>>1932
それも単にユーザ ID入れればいいだけじゃないか。
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1934 烏丸瑞佳非表示

2012/12/02(日) 20:01:08 ID: euCmlq1Yct

>>1929
ですね、その際は「こうし及びその取り巻きの発言集」という項でも作ってそこで他の発言もピックアップして突っ込んでいく形を取るといいんじゃなでしょうか？
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1935 ななしのよっしん非表示

2012/12/02(日) 20:03:57 ID: EV4lRLd1nn

>>1933
そうなんだけどね、うーん。ここまでする?的な。
まあ対策しておかなかった自分の落ち度なんだけど。
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1936 ななしのよっしん非表示

2012/12/03(月) 08:35:29 ID: 6Z1l6QE1oO

対策も何も、別に晒されたからって困ること無くない？
そりゃ気分は悪いけど、ぶっちゃけそれ以上何も出来んし。

腹いせに晒しとかホントどうしようもねえな。ま、この記事的には書き込むネタが増えて美味しいんだけどw
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1937 ななしのよっしん非表示

2012/12/03(月) 15:37:35 ID: EV4lRLd1nn

>>1936
まあそうだけどねー削除板書かれたこともあってかなり気分が悪い。

一応、削除板のもコピペしてあるけど。
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1938 ななしのよっしん非表示

2012/12/03(月) 22:43:09 ID: qEICx1lgVw

大きく改変されたな
まぁ、これならいいか

>>1927
>>動画投稿者も～
いつのまにか生放送ではなく動画投稿を主として活動してたのか
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1939 ななしのよっしん非表示

2012/12/04(火) 01:34:06 ID: Svv4JWxjLa

動画投稿者も大変迷惑しています、とか削除依頼掲示板に書き込んでる割に、
具体的にここに来て意見する動画投稿者が一人もいないっていう……。

この「動画投稿者」というのは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
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1940 ななしのよっしん非表示

2012/12/04(火) 06:31:28 ID: tEKEA37qe7

>>1939
詭弁のガイドラインに沿ってるからしょうがない
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1941 烏丸瑞佳非表示

2012/12/04(火) 11:33:28 ID: euCmlq1Yct

http://dic.nicovideo.jp/u/16014651
掲示板レスを参照にして、工作疑惑疑いの動画がランキング入りした日を追記した版をユーザ記事で書いておきました。

>>1940
取り巻き含みみんなそうとしか見えないもんなぁ…
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1942 烏丸瑞佳非表示

2012/12/04(火) 17:05:41 ID: euCmlq1Yct

http://dic.nicovideo.jp/u/16014651

とりあえず、掲示板での「チャンネル開設してるから青藍会は財団法人」という指摘が間違ってる件について追記してみた
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1943 ななしのよっしん非表示

2012/12/04(火) 22:51:47 ID: uVbV9Y8haY

そういえばニコニコチャンネルに青藍会なんて見当たらんのだけどどこにあるのさ？
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1944 ななしのよっしん非表示

2012/12/05(水) 09:35:32 ID: Svv4JWxjLa

さて、変えればめでたしってわけじゃないんだから、この記事を今後どうするか相談しよう。

１．記事名をより一般的な空母保有論に変更し、一般用語解説的な内容とする
　１ａ．こうし氏に関する記述は削除する
　１ｂ．こうし氏に関する記述は「こうし」の記事を作成して移設する

２．記事名を「こうし」に変更し、今回の問題行動についての内容とする
　２ａ．空母保有論については記述しない
　２ｂ．空母保有論についての記事を作成する
　　２ｂ’．反空母保有論のほうと相談して、むこうを一般的な空母保有論に変更する

３．記事名を「こうし」の生放送記事とし、以前の内容に戻す

くらいかなと思うんだけど。少なくとも現状のタイトルと内容が直接関係ない状況は、
是正すべきだと思う。
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1945 ななしのよっしん非表示

2012/12/05(水) 10:52:01 ID: 6Z1l6QE1oO

2b'が理想かな…前提として一般的な空母保有論を書いてくれる人がいる、という条件が必要だけど
誰も名乗りを上げないなら、色々思うところはあるが3．が妥当かつ一番楽かね。
ミリオタ達がまとめた「一般的な空母保有論」のwikiでもあれば素人でもそれ見て何とかなりそうだが
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1946 ななしのよっしん非表示

2012/12/05(水) 11:49:09 ID: 7rNE/56tna

>>３．記事名を「こうし」の生放送記事とし、以前の内容に戻す
３がもっとも妥当かと。生放送記事カテゴリ・規約の範囲内で書いている分には問題ないですし。

今後他の人間によって独占的な意味で作られないよう、「空母保有論」は、「こうし（仮）」と「反空母保有論」両方へのリンクを張った、曖昧さ回避の単語記事として新規作成した方が良いと思います。
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1947 ななしのよっしん非表示

2012/12/05(水) 12:11:32 ID: EV4lRLd1nn

2bかな、確かに3は楽だけど。

軍事板良レス回収機構あたりに空母保有については転がってるし、
wikipediaにも書いてるのよね。
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1948 烏丸瑞佳非表示

2012/12/05(水) 14:24:24 ID: euCmlq1Yct

私は２の中であればどれでも。
そもそも、記事書き換えの際に前文を参照した「カミツレの性別問題」の内容がまんま２で示しているものなので。
むこうの反空母論で、一般的な保有論と一般的な保有論に対する反論とを併記するのが一番いいような気もしますが。
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1949 ななしのよっしん非表示

2012/12/05(水) 20:32:10 ID: tEKEA37qe7

掲示板のレス状況を鑑みるに、この記事については
3の生放送記事「こうし」に変更するのがベストだと思います。

今のまま記事名とカテゴリ変更して、冒頭を生放送主の記事らしくするのでも良いですが、
まぁせっかく当人の記事にするのなら、せっかく書いてくれた
未来検索ブラジルの著作物であるこうしの空母保有論をそのまま掲載するのが良いかと。
もちろん「なおこの内容はニコニコ大百科の利用規約により、
記事投稿時点で未来検索ブラジルが著作権を保有している」と付け加えておく必要はありますがｗ
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1950 ななしのよっしん非表示

2012/12/05(水) 20:35:36 ID: tEKEA37qe7

あ、あと、暴走したこうしが悪いというのを錦の御旗にすると同じ穴の貉になるので、
記事名とカテゴリ変更し「こうし」になった場合は、
「この記事はチラシの裏です」の掲示は削除しないとダメでしょうね。

戦争もそうですが、やりすぎて窮鼠猫をかむ状況にしてはいけませんので。
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