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91 ななしのよっしん
2011/02/14(月) 18:23:48 ID: d7H4NXqqcJ
両極端だなぁ・・・
顔芸しか評価できなくて綺麗な動画にも顔芸うんぬん言う奴はほんとにガキだと思うし、
目くじら立てて顔芸を否定してる奴は「○○を汚すな」の典型で気持ち悪いし・・・
どちらもTPOわきまえて楽しむのが作品への愛だろう -
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92 ななしのよっしん
2011/02/14(月) 20:01:51 ID: wj/893tzin
>>91
本題から著しく離れた両極端な批判する人ってのは、要するに
常識が無いんだよ。ほらいるだろ？、買い物してる時に怒鳴り
散らしてる客が、あれと一緒さ、気に食わないから常にけんか
腰なんだよ。 -
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93 ななしのよっしん
2011/02/15(火) 01:52:13 ID: EHvS1ldsfC
敵と味方しか居ないって人多いよね最近
ホント誰と戦ってんだろう
そう言う人に限って甲高い声（主に長文コメ）で喋るから凄い五月蝿いし
匿名ありきでどうやったって結論なんて出やしない場所なんだから
迎合できないなら無駄に議論ぶって噛み付かずにスルーして欲しい
信者とアンチの自己主張で動画やタグを荒らすのはホント止めて欲しい -
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94 顔面真っ赤
2011/02/15(火) 19:31:17 ID: Lbr7otd/iX
あー、なんというか･･･、ごめん
ちょっと落ち着いた と いうか、目ぇ覚めた
そのうえで、敢えてもう一回言うよ
モデルにレッテル貼るようにナントカ担当ってタグつけるのは、やめてほしい
理由は二つ
どうとでも使えるはずのモデルなのに
タグで方向性を限定するようなことをしちゃぁつまらないってのと
東方知らんけどMMD作品だから見るって人にタグで偏見とか先入観を与えないように
両方とも半分は受け売りだけど、ちょっとほんと一回考えてほしい
長文ごめん -
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95 ななしのよっしん
2011/02/16(水) 01:17:15 ID: CD6CGBjLPD
>>94
２次創作はレッテルの世界でもあるんだよ。
初音ミクと言えばネギだけど、別に公式設定ねえだろと
噛み付いても初音ミクからネギのイメージは消えない。
霊夢のモデルが優秀故にギャグに特化して使われ
その動画が大ヒットしてしまった。もうこのモデルの
彼女に顔芸のレッテルは消えない。
どちらも唯一治せるとしたら、それは◯◯しないでほしい
などと掲示板に要望を書くことでなく、そのレッテルを
覆す優れた動画をうｐすることだけだ
ぶっちゃけ敗者の戯言なんだよ。既に定着しちゃった
調教を調声と言えとか主張する奴も同じ。無駄だっての -
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96 ななしのよっしん
2011/02/16(水) 12:40:38 ID: vMT6LBFRAz
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97 ななしのよっしん
2011/02/16(水) 18:54:52 ID: s9Yhldz25a
東方のチャーミング☆フェイス担当と聞いて
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98 ななしのよっしん
2011/02/16(水) 19:02:53 ID: khymrdCCZC
そういうもんだと思えば良いだけなのに。
蔑称って訳でもなく愛着あって呼ばれてるだけなのに。 -
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99 ななしのよっしん
2011/02/18(金) 22:12:32 ID: OZBtmuXeAH
>>94
逆に考えるんだ
「○○担当のはずなのに！」と唸らせる動画を作るチャンスだと考えるんだ -
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100 ななしのよっしん
2011/02/19(土) 00:53:44 ID: NCZ+3UvFgM
こういう批判、他の記事でもよく見かけるわ。
気にしすぎって感じ。 -
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101 ななしのよっしん
2011/02/20(日) 20:27:00 ID: O8Ff1YXJLD
>>84
モデルのバージョン上がった際、口の中もしっかり作ってあるから
表情の豊かさが半端無い
ちなみに「東方をタイムクライシスっぽくしてみた」から続けてみると
作者違うのに繋がって見える不思議 -
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102 ななしのよっしん
2011/02/23(水) 02:16:35 ID: Iqx9v8xIg8
最近は世界一とも言われるようになった…んだろうか
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103 ななしのよっしん
2011/02/24(木) 03:36:44 ID: 4OYl4KjA83
俺もこのタグ嫌いだわ
東方の○○担当とか初見が見たら
原作でも○○をやってるって勘違いされる可能性大だし
作成した奴はその辺を全く考慮してないようにみえる -
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104 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 05:08:27 ID: JCxWVjxinv
ISAO式霊夢はもうちょいスカートが破綻しにくくなれば
踊りの仕事も増えると思うんだけどな…
>>103
基本的にタグは勢いでつけられるものだし、
ちょっと神経質じゃね -
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105 ななしのよっしん
2011/02/26(土) 02:44:21 ID: d7H4NXqqcJ
レッテルやイメージの定着なんてタグに限ったことじゃないだろ
東方でそれを嫌うなら2次創作見るのやめたほうがいいよ
もちろん、良い動画にまで「顔芸」とかコメするアホは後を絶たないけど
そういう空気の読めない東方ファンの民度の低さも今に始まったことじゃない
慣れろとしか言えん -
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106 ななしのよっしん
2011/02/27(日) 00:05:31 ID: nSMFTtFE6f
>>103の理論だと、
ある動画でPADつけてたから咲夜さんは原作でもPAD装備（ｷﾘｯ
pixivの4コマでニートだったから輝夜は原作でもニート（笑）
ってことになるとんじゃね・・・？
そこまで二次創作と原作の区別付かない人までいちいち相手にしてたらキリないっしょ -
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107 ななしのよっしん
2011/02/27(日) 22:54:06 ID: TkK4RkDWdx
>>103
そういう過剰気配りが、世の中をつまらなくさせるんだよ
エロは青少年健全育成のためによくないとか、御三家ばかり評価されるのはおかしいとか、トレス動画を卑怯呼ばわりとか、東方手書きとかも最初過剰気配りで叩いてるやついたよね。
世間にはいろんな人がいるんだから自分と考えの一致しないものを一々文句つけても仕方ないだろ。
もっと寛容になろうぜ -
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108 ななしのよっしん
2011/02/27(日) 22:55:43 ID: TkK4RkDWdx
>>sm12482766
顔芸動画の中で五本の指に入る出来だと思う -
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109 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 16:20:00 ID: vMT6LBFRAz
>>106
PADだのニートだの、そういうキャラを貶めてるととらえられるような2次創作は自粛傾向だろ
他にも中国虐待とかビッチ文とかオリキャラとか、一部で盛り上がっても界隈では白い目で見られるようなネタは散々問題になってるわけで -
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110 ななしのよっしん
2011/03/05(土) 21:15:07 ID: O8Ff1YXJLD
>>sm13739382
ISAO式霊夢と凛として咲く花の如くの親和性は異常
霊夢の衣装で振り付けが映えるというか -
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111 ななしのよっしん
2011/03/20(日) 07:40:22 ID: zGAIv/f2bl
>>sm13888874
このISAO霊夢が新ツールに対応してるかどうかは知らんが、もしそうなら更に仕事が増えそうだなあ
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112 ななしのよっしん
2011/03/20(日) 14:49:00 ID: H0KwN6J60O
>>109
自粛したい人は自粛すればいいし、白い目で見たい人は見ればいいんじゃない？
上手く使えば「お約束ネタ」は生きるし、下手ならいくら原作に忠実でも面白くはならない。
「界隈」ってのがどこの「界隈」なのか知らないけど、「界隈」の中で勝手にやってて下さい。
俺はこれからも「面白いPADネタ」があれば「面白い」と言うし、
「面白い中国ネタ」があれば「面白い」と言うから。
俺の勝手だから「界隈」とやらにどうこう言われる筋合いはない。 -
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113 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 10:39:33 ID: 8INvdj70ah
>>112
何が面白く感じるかはあなたの勝手だけど、それを嫌がる人も居るということを頭の片隅に入れておいてください。
自分の勝手というなら112みたいな書き込みすらいらないでしょ？ROM専で、孤独で楽しめるでしょ？
界隈からどうこう言われる筋合いが無いとか言ってますが、界隈から見ても、「あなた個人にどうこう言われる筋合いはない」のですよ。 -
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114 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 21:27:41 ID: H0KwN6J60O
>>113
何が不快に感じるかはあなたの勝手だけど、それを嫌がる人も居るということを頭の片隅に入れておいてください。
自分の勝手というなら113みたいな書き込みすらいらないでしょ？ROM専で、孤独で楽しめるでしょ？
個人からどうこう言われる筋合いが無いとか言ってますが、個人から見ても、「界隈にどうこう言われる筋合いはない」のですよ。 -
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115 ななしのよっしん
2011/03/21(月) 23:55:48 ID: d7H4NXqqcJ
問題を履き違えてる人がいるね。
キャラに悪い印象を付けるネタについては、創作活動を行う者が自粛する必要は無い。
ただし、それらのネタはあくまでそういう創作物の中でだけ楽しむもの。
問題になってるのは、TPOをわきまえずに、そうでない創作物において顔芸やPADネタを持ち出す人。
「俺が顔芸きらいだから顔芸ネタの創作はすんな」ってのはお門違い。
他者の創作物に個人的な要望を押し付ける人は、東方の…というかZUNのファンとして失格。
ZUNの創作に対する考え方を否定してるんだもの。 -
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116 ななしのよっしん
2011/03/22(火) 00:11:15 ID: d7H4NXqqcJ
要するに、自粛しなきゃいけないのは創作者じゃなくて、それを楽しむファンのほう。
自粛というか、わきまえろと。
顔芸やPADネタに限ったことじゃなく、もっと外からの視点でも、東方ファンは
すぐに無関係の場所で東方ネタを持ち出して嫌われる。
こういうとこ、直さなきゃなぁ… -
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117 顔面真っ赤
2011/03/27(日) 21:23:58 ID: Lbr7otd/iX
とりあえず、大百科の練り直しを提案
ISAO式博麗霊夢につけられた呼び名である。
↓
ISAO式博麗霊夢が顔芸を披露している動画につけられるタグである。
こんな感じに変更してみてはどうかと
あと>>113-116に書かれてあることをまとめた注意事項を書き加える
どの程度の人が大百科見にきててどの程度効果があるかわからんけど
今のままよりはマシに･･･なってほしい -
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118 ななしのよっしん
2011/03/28(月) 01:19:19 ID: Spvo/thDSX
>>117
大百科をまともに見てくれるような人はきっと大丈夫でしょう。
俺も霊夢=顔芸の図式を強引に定着させようとする風潮はうんざりだから注意書きを追加するのに賛成するよ。 -
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119 ななしのよっしん
2011/03/28(月) 07:18:20 ID: d7H4NXqqcJ
>>117
ちょっとだけ記事修正しといた。 -
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120 顔面真っ赤
2011/03/28(月) 23:17:41 ID: Lbr7otd/iX
>>119
仕事早い！ｗ
というか、あんた凄いな
かっこいいなチクショウ
ありがとう -
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