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1 ななしのよっしん
2012/04/06(金) 05:31:38 ID: wucYsVHbJo
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2 にくまん
2012/04/26(木) 18:55:28 ID: 31ZBaET52z
とある魔術の(ryなんでもない
それはともかく、ｲｲｺﾄﾊﾞﾀﾞﾅｰ -
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3 ななしのよっしん
2012/07/11(水) 16:46:06 ID: xxyKfVR1dh
広く使われている技術でもアイデアしだいで先端技術にも勝る革命を生み出せる
いい言葉だよ -
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4 ななしのよっしん
2012/09/14(金) 22:05:52 ID: joGokvzDcs
大学のマーケティングで似たような講義を聞いたな
一見かけ離れた分野でも、何かしら関連付けて活かせるノウハウあるのならチャレンジは難しいことじゃない -
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5 ななしのよっしん
2012/11/22(木) 11:13:47 ID: FMIBVfp3H7
DSはそんな感じだったけど最近の任天堂製品は満足度を上げるために疎かになってコスト高騰を招いて基本的な性能が割を食うという事態になってるね
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6 ななしのよっしん
2012/11/22(木) 12:57:29 ID: oPp73t2sm0
?????
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7 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 22:50:08 ID: 0x6vlCUZAC
>>5
俺も言っている意味がわからん。
モーションセンサーとか無線液晶をつけるから
CPUやGPUの性能が低くなっているって事か？
wii Uも3dsも特別、目新しい技術はない。
枯れた技術を取り込んでコストを上がらないように
遊びに結びつけているように思うが、
そんな事より、お前の日本語をなんとかした方がいい。 -
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8 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 06:10:24 ID: TOKEHnCoFP
ほんわかレス推奨って書いてあるから、ぼくには上の方の言い合いはよくわからないことにしておくよ
Miiverseもある意味当てはまるよな
完全に浸透したソーシャル的な空間をゲーム機の中に取り込んだと言う点で -
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9 ななしのよっしん
2013/01/17(木) 17:06:12 ID: f8aRALx4n1
最近は任天堂じゃなくてアップルとかサムスンがやってることだな
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10 ななしのよっしん
2013/03/28(木) 03:03:13 ID: jxvjr1Y9Xw
温故知新だよね
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11 ななしのよっしん
2013/04/14(日) 04:09:55 ID: uvjtH6wtoK
>>9
この思想が生かされてたら
馬鹿みたいにゲームパッドの開発にリソースを費やしたりしないもんな・・・
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12 ななしのよっしん
2013/04/16(火) 16:34:27 ID: 0SrRPP/6Bx
申し訳ないがゲハ臭いレスは帰って下さい
別にゲームパッドの技術も最先端のものとは言えない
陳腐化されてるとも言い難いけど当項目の思想の否定にはならんでしょ -
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13 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 01:58:34 ID: jDX15jmA3/
なるほどこれが元ネタか…何年も見続けてきた言葉であるのに調べもしなかった
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14 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 04:39:02 ID: uvjtH6wtoK
>>12
あんたがゲハに犯されてるんじゃないのかね？
正直いって「本体から遅延なく画像を転送する」機能を
使った革新的な遊びを思いついたわけでもないのに
わざわざ１から開発するなんて、とてもじゃあないが思想を肯定してるとはいえない
あまりにハイリスクローリターン過ぎる -
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15 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 04:43:52 ID: 6Cl02QmbM9
>>14
WHDIやWirelessHD対応の先進的なチップを用いず、
ソフトウェア的な実装で低遅延な転送を実現してる。
搭載した無線チップ自体は既に技術的に枯れており、
低コストで安定的な供給が見込める以上、
あれも立派に「枯れた技術の水平思考」だよ。
「電卓」を「ゲーム機」に転用する為のソフトウェア開発費用は
この言葉の意味する所ではないと思うぞ。 -
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16 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 06:27:35 ID: uvjtH6wtoK
ホントに「低コスト」かね？ゲームパッドは税込13440円だろう？
DSiなんかとそう変わらん。
あと「搭載した無線チップ自体は技術的に枯れている」っていえるか？
http://www.ninte ndo.co.j p/wiiu/i nterview /hardwar e/vol2/i ndex2.ht ml 
ここを参照する限りだと
結局チップは今までの無線チップが使えない以上、1から設計しているようだぞ。
まあ今までなかった「無線技術」の使い道ではあるけれど。
ところで考えているうちに思ったけどこの思想、
どこからどこまでを「枯れた技術」とするかでだいぶ意味が変わってしまうな。
たとえばこの例なら「無線技術そのもの」をいっているのか、
それとも「無線技術を応用したもの」までをいっているのか・・・ -
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17 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 06:42:27 ID: uvjtH6wtoK
連レスですまんが、Wiiこそが一番この思想どおりの設計だと思う。
なぜならほぼすべての部品がなにか特別な技術を使っているわけじゃないから。
一番の目玉であるリモコンも
中身は低解像度カメラ、Bluetoothチップ、加速度センサー・・・
全くありふれた技術だし、それでいて従来には全くない使用法だったため
「一つの発想で二つの問題を一度に解決する」ものだともいえると思う -
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18 ななしのよっしん
2013/05/04(土) 18:31:31 ID: PjlOQDXpDa
実際それで成功したのも確か
それだけでずっと保つわけでないのも確か -
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19 ななしのよっしん
2013/05/28(火) 08:31:40 ID: Dj/93n29KI
>>17
こいつ最高にアホ
口調のキモさから見て中学生かな？^^;
あんたがゲハに犯されてるんじゃないのかね？
とか言いながら何お前語っちゃってんの？
はちまに帰れ
あと偉そうに語ってくれてるところ申し訳ないんだが
Wiiは全然水平思考ではない
そもそも水平思考ってのは"物をまったく別の目的に使う"ってことだからWiiリモコンの場合は加速度センサーで加速度を測ってカメラで光を捉えてBluetoothで通信して、って全く新しくはない
ちなみに加速度センサーでゲームする、ってのもヨッシーですでにやってる -
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20 ななしのよっしん
2013/05/28(火) 08:53:15 ID: L/aBaH+iKt
臭いのは置いといてヨッシーのロードハンティングとかよう出てきたな
バーチャルボーイもそうだが任天堂もなかなか未来を先取りしすぎてるよな -
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21 youkan
2013/06/10(月) 19:47:27 ID: y2YTWbRgSq
>>19
>>そもそも水平思考ってのは"物をまったく別の目的に使う"ってことだからWiiリモコンの場合は加速度センサーで加速度を測ってカメラで光を捉えてBluetoothで通信して、って全く新しくはない
その認識は間違ってると思う。
その「新しくないこと」をゲーム機という土俵に持ってくることこそが「枯れた技術の水平思考」なんだよ。
電卓→ゲーム＆ウオッチだって、「液晶で画面出力」「LSIで演算」という新しくないことをゲームに転用しただけだ。
「加速度センサで加速度を測る」をゲームに転用したのがWiiで、当時加速度センサを標準搭載したゲーム機はなかったのだから、十分この哲学を体現したハードだったと思うよ。 -
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22 ななしのよっしん
2013/06/10(月) 19:58:39 ID: mfmbd8WqJg
Wiiは置いといてDSは枯れた技術の水平思考とは違うよな？
少なくとも当時の俺は多画面（タッチパネルも含め）のデバイスをゲーム以外も含めて見たことがなかった -
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23 youkan
2013/06/11(火) 13:57:19 ID: y2YTWbRgSq
>>22
「二画面」はゲームウォッチでやってたし、サブモニタのついたガラケーも多かった。
「タッチパネル」も銀行ATMやPDAでポピュラーな入力装置だった。
それらの枯れたアイデア・枯れた技術を組み合わせて、最新のゲーム機に標準搭載するというのは、まさに「枯れた技術の水平思考」だったと思うよ。 -
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24 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 14:03:50 ID: y2YTWbRgSq
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25 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 10:52:11 ID: 4o7+khH23W
いやむしろ水平思考の末に生まれたアイデアが二画面なんじゃね？
PSPに劣る性能とかタッチパネルが枯れた技術なんであって -
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26 ななしのよっしん
2013/06/22(土) 04:57:53 ID: 8x0lqBBllF
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27 ななしのよっしん
2013/06/22(土) 05:04:47 ID: wf/sZZiPjm
>>26
だからこそ、実践するのもまた難しい...と思う
いや思いっ切り文系の人間が言ってもアレなんだけどさ -
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28 ななしのよっしん
2013/08/07(水) 06:04:45 ID: Nb9M0DLiH4
すげえ、あれの元ネタこんな意味だったんだ
知らんかった
２ちゃんのデフォルト名無しって結構ちゃんと考えられてるんだな -
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29 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 04:24:36 ID: uuX3qCxe2O
従来の概念を破るには水平思考しか無い。
性能向上だけを突き詰めてみても、遊び自体は従来と変化がないからね。
何故枯れている必用があるのか。それは信頼性があるから。
先端技術は耐久性が低いものが多い。だから長期間の使用に耐える普及した技術を使いましょうと言う事。
つまりは耐久性が高く、価格的にも手が届きやすく、尚且つ商品としての斬新さを出すという消費者心理を突いたものだったのだ。
軍平さんは「人間」が分かってるね。
スティーブ・ジョブズと並ぶぐらいの人だよ。
ジョブズも技術は最先端だけど水平思考してiPhoneを生み出したし。
新規性を打ち出すなら、個々の技術の組み合わせを考えることが大事ということですね。 -
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30 ななしのよっしん
2013/10/11(金) 16:10:43 ID: KOqBD/BILj
これ、すごく力のある言葉だな
なんか鳥肌立ったわ -
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