3,319
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901 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 18:56:04 ID: Onz8ij2tf7
愚痴愚痴言うだけ、というかある程度こここうした方がいいんじゃね？的な意見ならあった方がいいんじゃないか？
コメが絶賛しかないのははっきり信者だけで気持ち悪いと取れるし、新規も入りづらいだろう
まあだからって文句言うだけなのもあれだからここはいいがあそこはダメくらいがいい -
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902 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 21:50:17 ID: C3p5XhAlvp
架空デュエルの絶対数が少なかった頃は殆どの動画が10分前後、
長くても15分くらいだったような
今は30分の動画も珍しくないどころかそれ+複数パートに別れてるのも多い -
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903 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 22:40:52 ID: Qjx32HBDD0
昔の動画傾向を勝手に分析すると（相対的に最近減っている傾向）
アニメやラノベの二次創作が多かった
クロスオーバー物も多かった
ライフ4000制が結構多かった
制限カードの都合上、派手なコンボが結構出来た
ビジュアル的な演出はほとんどなかった
２部か３部に動画を分割する事が普通だった
なんていうか、あのキャラならこのカードを使うだろうという妄想が実現するだけで楽しかったんだよな、昔は -
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904 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 22:55:41 ID: V0j6uZ3Awk
確かにアニメやラノベとのクロスオーバー物減ったねぇ
クロスオーバー物が減った背景には「妄想」よりも「完成度」を優先する作者が増えたことがあると思う
クロスオーバー物は立ち絵や表情差分を本編のキャプチャーに頼ることになるから、どうしても「雑味」が出ちゃうんちゃうんだよね
視聴者を意識して、やりたいことを抑えるのも一長一短だね -
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905 ななしのよっしん
2014/12/03(水) 23:00:05 ID: V0j6uZ3Awk
アイマス、東方、MMD、ゆっくりが流行ったのは、良質で豊富な表情差分が簡単に手に入るのが理由の１つだと思うの
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906 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 00:38:54 ID: Qjx32HBDD0
表情差分と言えば東方系では以前はkaoruさんの素材が主流だったけど
最近ははるかさんの素材が主流だね、乗り換えた人も多いし
なんでわざわざ他所と同じになるような素材選びをするのか個人的に疑問だ -
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907 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 05:13:48 ID: qGIgh40xgp
演出やデッキギミックを凝りすぎる程に凝っている人は
・単にそっちの方が面白いからやっている
・一度やり始めた手前、今更質を落とせないので引っ込みがつかなくなってる
のどちらかじゃないかと思ってる
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908 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 06:42:27 ID: V0j6uZ3Awk
>>906
立ち絵の大御所がその二人しかいないからだよ
Kaoru氏は名無しの中ボス含めて新旧の全東方キャラの立ち絵を用意してるし、
はるか式はデフォルトで表情差分が10位の付いてる立ち絵に加えて、殆どの新作キャラに通常ポーズ戦闘ポーズやられポーズの立ち絵がある
マジでこの二人がぶっちぎり過ぎて他に選択肢がないのよ、あえて言えばクロントさんぐらい -
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909 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 08:00:44 ID: ETUIW7Lug7
前も言ったかもだけどデッキギミックを大量に用意して最後に手札・デッキ等を毎回使いきるのってどうも自分が考えている展開以外の方法にならないように他の可能性を消しつつそうしてるって聞くね。
別にそれ以外になる選択肢ってあってもいいと思うんだけどなぁ・・・ 何か恐れてるというか完璧を求めすぎというか・・・ -
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910 いっきー ◆Iku3YfAEfU
2014/12/04(木) 12:19:15 ID: 4fRAw6m0yE
長さの面は投稿者がプレミアム会員になって投稿容量も増えているのも１つでしょうし、動画の圧縮技術が上がって長い動画をあげられるようになったのもあるでしょう
（皆がどれだけ昔の話をしているか知らないけど）
東方やアイマスなどの人気タイトル以外の作品が少ないのは単に自分で素材を用意するのが面倒なのでしょう、上げた２大タイトルは二次創作の作り方が確立されていて初心者でも簡単に素材を用意できるのが魅力かと思います。
変に凝ってるデッキギミックは多分作者の趣味です、どうせ動画にするんだから変なギミックをある程度回るようなデッキをと考えている筈です、単に作者がこういうコンボやってみたいけど実戦では難しい！というのを形にしているのも多いかと思います。
自分の考えた展開以外の可能性を潰しているというのは、そのキャラを強いというイメージを付けたいのかと思います、他の展開をされていたら負けていたとかという事は極力避けたいのかと思います。その辺がどうでも良いキャラは割りと適当になりますね。 -
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911 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 12:49:18 ID: 4hc0GwFcLt
別にやりたいことやろうが魅せたいこと見せようがかまわん。
悪いことでもないしこっちも楽しませてもらってるからね。
ただ失踪したのかよく分からん状況になってるさとーさんの遊戯王Crossだったかな？
デッキの特徴が新聞でバレてメタ張られて云々あったやん、あれと一緒でギミック完全にバレるとか能ある鷹は爪を隠すって訳ではないが「まだ全てを見せ切ってはいない」とか「実力を隠している」的な何かが欲しい。 -
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912 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 13:00:42 ID: 4hc0GwFcLt
要点をまとめると
・尺が長い
→編集に時間がかかり投稿間隔が空き禁止制限が変わり練り直し(40分の動画を3ヶ月に1度より20分の動画を3ヶ月に2本の方が嬉しい)
→寝る前などに見るとき20分とかだと見やすい、長いと疲れてて寝落ちする。
・カードの使用量
→架空デュエルとはいえ明らかに多すぎる。
→デッキの情報アドというか隠された(次回以降に使う)ギミックが無くなり次の登場時にデッキが大幅に変わりすぎ。(習熟度や細部の調整の期間が大会に備えてのデッキ調整期間云々)
→大会中で自宅(拠点)から離れてるのにデッキの大部分の変更、お前カード拾ったんじゃなくてデュエリスト2〜3人狩ったやろ！ -
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913 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 21:12:28 ID: V0j6uZ3Awk
確かにグールズしたとしか思えないくらいいきなりカード資産が増える展開あるよね
多少マンネリ化してもいいから、理由もなくいきなりカード資産が増えるのはやめて欲しい
ご都合主義うんぬんとかじゃなくて、「こいつ今まで嘗めプレイしてたんじゃね？」って邪推してしまう
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914 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 21:17:01 ID: NuCX74Lyj1
>>912
要点でも無いし、まとまってもいないよ。
というか4hc0GwFcLt は延々と動画の長さを自分の好みに合わさせようとしているようだが、何がしたいんだ？
自覚がないみたいだから言うけど、4hc0GwFcLt の言ってる事ってただの個人的な我が儘だぞ。 -
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915 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 23:45:08 ID: 4hc0GwFcLt
>>914
少なくともデッキ内容の激変はおかしいやろ。
改良どころか明らかに別物に変わるの多すぎ、デッキ+サイドデッキ15枚だけにしろとか言わないし最新弾で出たそのカテゴリのカードがサラッと入ってるのはむしろ歓迎する。
尺に関してはアニメとリアルでは1度のデュエルにかけるターン少なくなってるのに架空デュエルの有名どころは特に伸ばしすぎ。
ある程度リアルでも回せる、少なくとも回せそうな構築に見えるような感じが欲しいのは俺個人の要望だけどな。 -
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916 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 23:48:39 ID: 4hc0GwFcLt
みんなはどう思ってる？
具体的な投稿者の名前やら作品名出さなくていいけど
・毎回60枚デッキを使い切るまでデュエル。
・毎回デッキが他のデュエリストから狩ったんじゃないかと思うような激変。
・尺と投稿間隔が伸びている。
この辺俺はどうかなぁって思うけど・・・ -
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917 ななしのよっしん
2014/12/04(木) 23:58:52 ID: l0ovUhzb4x
ID: 4hc0GwFcLtがその作品のアンチだってのはよーく分かった IDでバレバレだっつうの 公衆の面前でそれ以上の行為は禁止する
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918 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 00:01:02 ID: 4hc0GwFcLt
連投で悪いけど動画の長さも問題の一つなんだよ。
60枚デッキを使い切ろうとするから
・デッキを使い切りデッキの不自然な激変。(次回見せるギミック補充)
・デッキを使い切るまで尺が伸びる。
・尺が伸びて編集時間も伸びて投稿間隔も伸びる。
全て60枚デッキを使い切る為に色々延びてるのが元凶なんじゃないかなぁ。
まぁ皆が長いデュエル見たいって言うならダイガスタ・エメラルやペンギン・ナイトとか3枚積んでもっと尺伸ばしてくれるかもよ。 -
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919 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 00:09:16 ID: V0j6uZ3Awk
おっと、ここでは喧嘩腰で対話は禁止だぜ
言いたいことがあったら、デュエルで語るんだな -
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920 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 00:26:32 ID: ETUIW7Lug7
>>918
デッキ40枚でも長い時は長いぞ、
会話シーン、コメント返信うんぬん入れて長いってことだから。
後その架空デュエルが嫌なら見るな。 -
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921 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 01:00:16 ID: MaydaR2G6z
>>918
自分も「長すぎるよなぁ…」と思いつつも見続けてる奴あるから人の事は言えないけどさ、
個人的にこれつまんねーとかこれあわねーって思った動画は切った方が疲れずにすむぞー。
名前は出さなくていいけど、話を聞く限り俺も多分その動画は合わないから見ないと思う。 -
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922 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 01:03:52 ID: eaqiVdPwgx
確かにデッキが毎回大幅に変わるのなら三沢みたいな理由付けは欲しいな
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923 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 02:50:06 ID: ddllfJXZDc
>>918
逆に考えるんだ、たったの６０枚で収まっているからまだいいのだと。
遊戯王は幸い魔法・罠を一気にデッキに戻すカードがほとんど無いし
（一応局地的大ハリケーンがあるが一部でプチ流行りした程度で済んだが・・・）
デュエマではサイバー・Ｎ・ワールドとか悠久を統べる者フォーエバー・プリンセスとか使えば、
簡単にデッキ再生させていくらでも長くできてしまうし -
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924 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 08:05:59 ID: f/hUrlsfx6
横から別の話すみません。
『架空デュエルの用語』みたいなのを作ってみたいと思うのですが、よろしいでしょうか？
載せる用語としては【自身召喚】とか【三種の神器】とか【禁止カード】とかそのあたりを考えています。 -
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925 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 09:10:14 ID: 4hc0GwFcLt
>>923
むしろ禁止制限ガン無視の108枚サンボル巫女ぐらい突き抜けるか40枚で堅実なスタイルかの2択？
ライロとかなら40〜42枚とかでも分かるけどね、記憶がうっすらとしてるが「チルノさんの超再生(マジック)コンボだ！」が流行ってた動画で霊夢のデッキがモブ戦繰り返して洗練されていく演出あった気がするが毎回60枚だと詰めが甘い感じがするんだよ。
ロボット物ならフルアーマーユニコーンみたいに積めるだけ積みましたも男のロマン的な感じで好きだけどカードゲームだと・・・ねぇ。 -
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926 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 10:38:42 ID: bKdhzD/pTv
あくまで現実のデッキでは到底不可能な動きを魅せる動画と考えるべき
それはそうと第9期及び最近の大幅なインフレっぷりでそれらを活用しにくくなってモチベーションが下がった投稿者は多そうだな -
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927 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 10:45:33 ID: 4hc0GwFcLt
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928 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 11:26:03 ID: qGIgh40xgp
>>926
現実ではあり得ないデュエルと言ったら、『後期採用BF』とか『純シャドール』みたいなガチデッキのファン構築のデュエルとか面白いんだよな
>>927
どっかで聞いたことだけどペンデュラムは融合・儀式と同じだってさ
専用構築しないとタダの事故要因・アド損ス召喚になってしまうからな
既存デッキに合わせるとしたら精々『ガジェット』『通常モンスター』くらいなもんだ -
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929 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 12:18:54 ID: ETUIW7Lug7
>>924
用語集か それはいいねぇ
記事としていい感じじゃないかな？
>>926
インフレでモチベが下がったというよりやれることが増えて構成に悩んでいる結果遅れているんだろうね -
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930 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 13:30:23 ID: 4hc0GwFcLt
用語集をこのページに遊戯王OCG動画のリンク辺りみたく幅を取らないように入れるか別ページ建てるか少し悩むな。
俺は共通で使える用語の後に関連動画の作品順にそれぞれの用語を分けてこのページに入れたら良いかと思うけど。まぁどこに作るかは任せます(作るかも含めてね)
>>929
やれること増えて〜って事は増えたの全部詰め込んで更に尺が延びるのか・・・ストーリーも(尺の長さ以外の)デュエル構成も面白いんだがニコニコして見れないならお気に入りユーザー登録解除しかないかなぁ -
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