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1771 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:00:33 ID: pEgzKrn2KI
半数以上の国民はモリカケ問題とか、
もう正直どうでもいいと思ってるのにまだ続けるのか…。
どんだけ安倍関与させたいんだよ、安倍ガー民の脳味噌腐りすぎィ！
つか、他にも解決すべき国内外の重要な案件あるのに
大事な時間を１年も削ってまだ解決してないとか本当無能・時間の無駄。
安倍より無能を晒す野党にもう草しか生えんｗ -
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1772 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:04:12 ID: yGAwnQXFYN
一応国会の場でやる意味はあって、財務省の内部調査では期待できないのは当然として、検察も仮に立件できない見込みが高くなればそれ以上捜査出来ないという限界がある。
公文書改ざんという結果の重大性の割にもし違法でないなら、国会の立法不作為だから、立法作業しなきゃいけないし、そのためにはやはり国会が審議せねばならない。
似たことは原発事故でも起きていて、一応裁判も行われているけど、一部東電の責任が追及できない自体も起きていて裁判が全てではないことを物語っている。代わりに真相究明は、国会内外に置かれた第三者委員会が担ったわけだけど、結果としてこれが被害者の補償に資することにもなっている。
今回の改ざん事件はまさに政治の場で起きたのだからなおさら国会でやったほうがいいと思うけどな。ただ専門家による第三者委員会のがより公正公平かもしれない。政治や行政、公文書に関しては日本にも専門家揃っているわけだし。原発事故の国会事故調のように。 -
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1773 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:04:37 ID: IsJMDu0Ecq
森友問題より、その後の文書改竄問題の方が
深刻度高いよ
なんで改竄したのか未だにわからんし、動機がないからな
財務省にしろ近畿理財局にしろ
動機がないのに法を犯すって凄い事になってるから -
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1774 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:15:55 ID: XFEYjQIY6V
理由ならマスコミが偏向報道するから国会対策としてって言ってなかった？
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1775 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:25:17 ID: aMsVziYFAe
>理由ならマスコミが偏向報道するから国会対策としてって言ってなかった？
そんなことは全く言ってないですね。
NHKが佐川証人喚問の証言全文書き起こしを出してるので、半端なデマはすぐ真偽が判別できるよ
http://www3.nhk. or.jp/ne ws/speci al/sagaw a_testim ony/ 
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1776 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:26:19 ID: j3QgYHFPDB
太田理財局長が言ってたな、マスゴミはあんま報道しないが
決裁文書の書き換えも原本そのものじゃなくて国会提出資料
の方だろ？
その辺もちゃんと報道すべきだなマスゴミは
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1777 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:35:50 ID: sq/6BQjupC
偏向報道に対応するには改竄だ！って意味不明すぎると思わんのかな
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1778 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:43:50 ID: aMsVziYFAe
大田理財局長の発言はこちらだけど、対応してる自民の武見氏も言ってる通り、ちょっと意味不明な答弁（動機になってない答弁）だと思います。
https://www.yout ube.com/ watch?v= 8IYNkJA2 Cm8&t=17 m50s
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1779 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:45:37 ID: IwBdFFF8iB
これでお開きなんだろうか
改竄かどうか定かではない文書を元に今後ずっと国会が運営されるのが決定かこりゃ -
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1780 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:54:46 ID: XFEYjQIY6V
太田充理財局長「自分の答弁が下手だと言われればその通りだと思っておりますけども、報道においては新聞においては字数、テレビであれば時間に限りがある中で、必ずしも本意が伝わっていない。
そういう報道を元に次の質問が始まるわけですから、そういうことを気にして決裁文書の書き換えをしてしまったと私共は認識しておるということです」
丸川珠代「職員の皆様がどのような状況で働いていたのかということをお話頂けませんか？」
太田充理財局長「平日、国会の答弁があるときは基本的には完全に徹夜。週末も作業をしていたと思います。1年前も同じかは申し上げられませんが、現在の状況は私がよく存じ上げております。
答弁は朝までかかって、週末もほとんど全部出勤しております。私は今国会が始まってから休んだのは風邪をひいた2月の3連休の1日だけでございます」
丸川珠代「何十人もが2ヶ月あまりに渡って家に帰れない状況で、省内に泊まり込みをしていたと伺っております」
もちろん文書の書き換えは行ってはいけないことだと分かっている。だが職員らは疲れ果て、過労死を目前にして文書を書き換えることで楽な方向に逃げようとした。
いや正確には生きるためにはそうせざるを得なかったということだろう。
http://netgeek.b iz/archi ves/1153 84
※動画有り -
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1781 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 18:58:07 ID: bLwLMyjHk+
>>1777
でもぶっちゃけ財務省にとっちゃそれが一番マシな言い訳になるわけでしょう？
素直に非を認めても与野党総出でぶっ叩かれるだけだが、そう言う事で与党＋財務省vs野党の構図を作り直せるわけだから。幸い与党側が繰り出してくる人材はその手の陰謀論を好む人が多いしね。
だからこそ野党は一旦首相周りの追求から手を引いてその構図を作らせないようにすべき。
今は財務省内の指揮系統の解明に全力を注いで、精々最後に麻生の監督責任を問う程度の目標に後退しないと逆にしてやられる事になるぞ。
つってもあの人らにそこまでの戦略性があるとは思えないのが悲しいところだが・・・ -
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1782 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:04:25 ID: HrSFs16N/6
>>1777
そうなの？どういうこと？ -
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1783 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:04:34 ID: CrghkXyF67
太田理財局長が報道を気にしていると答弁する一方で、首相の関わってたらやめる発言は影響してないと言い張る奴がいるらしい
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1784 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:15:30 ID: timp2g+fIi
>>1781
朝日がいくら頑張って普通なら重大ごとになるネタを供給しても
野党はそれをひたすら首相を吊るす事にしか使わないから何も進まない
重要なのは真実の究明であってその結果証拠を揃えて然るべき責任を追及するのが筋だろうに
安倍首相を罵倒すれば退陣に追い込めると思っているのが無能極まっている
麻生にすら逃げられるようならいよいよ与党を責めるより野党解体を考えた方がいい
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1785 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:16:32 ID: zVmCGVVp4Z
野党は安倍内閣叩くためだけに森友問題をずっと使ってるだけだしなぁ。審議拒否して欠席したりするし、マジで安倍内閣倒すことしか考えて無さそう。
森友問題以外のことを蔑にして、仮に安倍内閣が倒れた後のヴィジョンもない。文書改竄問題も上手く取り扱えないだろうし、ダラダラ時間無駄にするくらいならいっそさっさとお開きにしてもらった方が良い気もする。
安倍内閣には不信は残るが、他にマシな奴がいないという事実しかないからなぁ。総理がころころ変わった所で自体が改善したことなんてないし。 -
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1786 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:18:33 ID: aMsVziYFAe
>>1780
太田理財局長の発言は、結局「改ざん前の文書では国会答弁を避けられない」という認識が財務省側にあった、ということを意味してる。
また、「本意が伝わってないということを気にした」のであれば「出来事の説明を行う」方向で改ざんするはずだが、実際はあった出来事を削る形で改ざんが行われている。
改ざん前の文書にあった文を報道されると、国会での答弁を避けられない、という認識が財務省側にあったということだろうね。 -
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1787 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:21:20 ID: XFEYjQIY6V
>>1783
関わっていないという佐川の証人喚問での証言は証拠にならないと否定する一方で、
籠池の証人喚問での証言は証拠能力があり信用できると言い張る奴と政党があるらしい。
そして、その籠池ですら安倍夫人は籠池に対して話をしたのであって財務省に話をしたなんて言ってないのに、
あたかも財務省に話をしたかのように報道するマスコミがあるらしい。 -
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1788 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:27:01 ID: aMsVziYFAe
ちなみに>>1784や>>1785の想像と異なり、実際の野党は８割以上の法案には賛同しており、国会で動く十数個の委員会のうち、予算委員会以外は全て順調に仕事が行われている（報道されていないだけ）。
予算委員会が順当に機能してないのは、予算委員会の議論のベースとなる財務省に問題があるからで、その解明を拒んで１年も引っ張ってるのは与党側。
そして現実的には、自民党議員も、総裁選での安倍３選目が無理だと踏んで、次の総裁選びに動いている。
村上議員や二階議員のように公然と批判を始めた議員、石破議員のように、昭恵氏含めた野党の証人喚問を黙認し始めた議員もいる。
https://dot.asah i.com/do t/201803 2700044. html
沈没する船に乗っているより、次の船のポジションを準備したほうがいいからね。 -
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1789 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:30:04 ID: XFEYjQIY6V
解明（証拠能力のある証人喚問しろと言って応じたら証拠能力を否定）
これをやってるのはだあれ？ -
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1790 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:36:21 ID: tBH9JQwZuX
実際問題1年以上にわたって問題を引きずってきたのは紛れもなく安倍晋三本人とその側近だもん。
自衛隊日報問題も加計学園問題も数日で片付く問題をダラダラしてたことがそもそも間違い -
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1791 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:38:16 ID: ao/QPic7f+
お前が口利きしただろとか回り道な追求しまくったからなんだよなぁ
最初から官僚の不正問題としてやってればよかったものを -
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1792 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:38:43 ID: tBH9JQwZuX
>>1787
自民党だろ？
自民 村上氏「首相は責任取り判断する時期」
https://www3.nhk .or.jp/n ews/html /2018032 7/k10011 38127100 0.html
>>1788
ネットしか見ないとろくな事がないな -
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1793 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:39:52 ID: HrSFs16N/6
何かもう野党が悪い反日野党が反日野党っての見てると日本って一党独裁の方が合ってんじゃねぇのって思うわ
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1794 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:40:37 ID: aMsVziYFAe
>>1789
>解明（証拠能力のある証人喚問しろと言って応じたら証拠能力を否定）
そもそも応じてないｗ（肝心の人物を証人喚問してないし、した人物は大半証言を拒否してる）
籠池氏の証言拒否はわずかである（大半の質問に応答している）のに対し、佐川氏の証言はほとんどが証言拒否だからね。
特に、改ざん前の文章を見た感想についても証言できない、というのはかなり異常。おそらく改ざん時期について、相当まずいことがあるんだろうが。 -
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1795 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:41:01 ID: XFEYjQIY6V
>>1792
リンク先に籠池の証人喚問は証拠能力があり信用できて佐川の証人喚問は証拠能力が無く信用できないなどという趣旨の発言は書いてないけど、
どこに書いてあるの？
まさか改竄しちゃった？ -
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1796 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:42:44 ID: tBH9JQwZuX
まだいるゾ
自民 石破元幹事長「一体何だったんだろう」
https://www3.nhk .or.jp/n ews/html /2018032 7/k10011 38131100 0.html
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1797 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:42:51 ID: XFEYjQIY6V
>>1794
肝心な人物とは誰で証人喚問が必要とされる理由は？
まさかとは思うけど、籠池ですら言ってないし、改竄前の文書にすら書いてないことを根拠にしないよね？ -
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1798 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:44:44 ID: ao/QPic7f+
窓際議員からコメント引っ張ってきて自民内でも安倍下ろしが！とかアホか
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1799 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:46:54 ID: tBH9JQwZuX
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1800 ななしのよっしん
2018/03/28(水) 19:56:24 ID: aMsVziYFAe
>>1797
野党がこれまで誰を証人喚問要求してるかすら、知らないで発言してたのかな？
今回の佐川氏の発言では、FAX周りのやりとりは完全に伝聞だったので（彼が確認してない）、昭恵氏、谷氏、それから田村局長あたりは対象に入ってくるだろう。
これに当事者である財務局長の迫田氏が来るわな。
http://biz-journ al.jp/20 18/03/po st_22796 .html
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