840
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331 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 08:21:47 ID: /roDum9wlD
まあ書き方の問題だろ。別に下に見てるつもりで適当に～って書いたんじゃないと思うぜ。程々に～ってしとけばよかったかもな。
ただ同情心が湧きにくいってのはあるかもしれんが次のイベントでは今回運が良かった人たちに同じ事が起きる可能性は十分にあるんだよなあ -
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332 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 18:56:43 ID: dt2UQuIQge
>>330
さすがに過剰反応しすぎだと思うぞｗｗ
イベント制覇（E5クリア）した人の中で「適当にやってる人」と「全力でやってる人」って意味だろう
俺は適当にやってる派だからE4運ゲもおしおき部屋も矢矧追加もお祭り気分で楽しかったけど，一部の米帝や廃人プレイヤーにとってはこれらの要素は害悪でしかないからな
もし俺が真剣にやってるコンテンツで似たようなことやられたら多分批判側になるだろうし
まぁ大体のひとがイベント制覇前提で文句とか言うから疎外感はあるのかもしれんがスルー推奨です
まだ通常海域とかも残ってるだろうしそっちに集中したほうが楽しめるさ -
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333 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 20:45:24 ID: bwdrXs4PN9
俺は楽しかったけどなぁ。
溜め込んでた資材９割は消し飛んでE-3までしか突破できなかったし、お仕置き部屋に何度も連れてかれたけど、やれることはやったって感じがして。
ぬるいよりも全力出しても突破できるかできないくらいが楽しい気もするんだよなぁ、運も含めて。 -
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334 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 22:01:59 ID: 3kBBQXb/5T
君たちまだやってんの？
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335 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 01:24:25 ID: NiHnkVAgiL
E-4ためしで行ったら3回連続で飛行場壊せてなんだいけるじゃんと思って全力投入したら2日かかって資源全消費＋1万円ぶん資源をしても最後のゲージ破壊だけできなくてここであきらめたのもいい思い出
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336 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 07:29:08 ID: /roDum9wlD
>>333
突破できなかったのが問題になってるのではないと何度話題をループさせたら気が済むんだ・・・ -
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337 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 07:53:24 ID: BHfbhCuy7H
>>336
「楽しくなかった」「批判しない奴は許せない」
そういう態度にしか見えないんだけど。
このイベントを個人として楽しんだ人が居て何が悪いんだい？
本当に自覚ないんだな、「自分らの感覚」が「プレイヤーの総意」だとは限らないということに。 -
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338 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 08:19:55 ID: VZq85k/m1G
328,329を読んでも「悲惨だな」と思えないやつがいるのが悲惨だわ
競歩かなんかのレースで、ダントツ一位だった人が運営の手違いで余計に多く歩かされて負けたってのがあったと思うけど
順位気にせず後ろで楽しく歩いてる奴らが「いやー今回のレース楽しかった神運営！」「文句言うのはおかしくね」って言ってるようなもんだわ
自分さえ良ければよくて想像力足りないのが悲惨
こんな事言ってると「文句言ってる奴の方が楽しめたやつのことを想像できてないで水を差してる」とか言う奴出そうだけど
どっちが優先されるべきなんでしょうね俺には分からんよ -
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339 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 09:16:32 ID: tR/cpsMbJQ
>>338
そりゃ同情はしないでもないが、はっきり言って悪態ばかり過剰すぎて見てて嫌になるんだよ。
運営がやったことはと言えば、課金強化したとかでもなく、ただ延長したついでに、詫びでドロップ追加しただけ。
いつまでも荒らしのエサになるような悪口連投して、空気悪くし続けるに足るようなこととは全然思えない。
ネガティブな書き込みばかりぶちまいておいて、それがヘイト集めたら逆切れとかもう見てられない。
どっちが「自分が良ければ」だっての。不満を感じるのは致し方ないが、自分の不満を周囲に強要するな。
運営さんの取った措置が良かったとは言わんさ。
俺だってイベント四日目には武蔵取ったから十分先遣組だと思うし、ドロップも全部取るつもりでいた。
E-3阿賀野・初風掘りが終わるまでに資源３万ほど消費した直後、熊野がドロップ入りして損した気分にもなった。
結局手に入れられなかったキャラも出たし、ゴール云々で言えば俺だって予定が狂ったんだよ。
でも、それで運営の悪行だの、矢矧が肉便器だの、いい年して必死こいて罵倒してる奴らには全く共感できない。
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340 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 12:57:02 ID: /roDum9wlD
>>337
それは誰に言ってるのか知らんが少なくとも俺は楽しかった部分もあると何回も書いている。
過去ログも読まず話題をループさせる方が問題だろう。もし他人がそんな態度にしか見えないんなら空気を読む訓練をした方がいい。普通にログを読んでまともな感性してたら、批判しない奴は許せないみたいな奴は基本スルーされてるし、偶に湧く単発or粘着荒らしだけだと分かるだろう -
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341 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 13:59:19 ID: VZq85k/m1G
>>339
過剰なdisは双方良くないね
ただ運営disってる奴がみんな乱暴な言動してるとは思って欲しくないな
まともなdis(というか批判)は受け入れるべきだと思うし、運営がガン無視だんまりなのが不満という人は結構いると思うよ
レース運営ミスってごめんなさいもなしじゃあ批判してる人も流石に引き下がれないなぁと思うけど
てか運営がミスしたってのは共通見解としていいのかな？
俺は散々書いてきたとおりかなり重大なミスだったと思うけど、ミスの重大さの捉え方の違いなのかもね -
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342 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 17:48:12 ID: shT1BYFthf
運営がやらかしたのは事実・・・なんだが、謝罪を求めてる人たちがいるのがわからん
運営が謝罪するような事態って普通個人情報漏えいやデータ消失レベルのことやろ？
今回はゲームバランスが悪かった、最悪のタイミングで追加をしたってだけだし -
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343 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 18:56:59 ID: BHfbhCuy7H
>>340
過去に何を言ってようが今回の行為を免罪する理由にはならない。
ループが嫌だというなら全ての立場の人間に同じ態度で接するのが当然。
一方の主張だけを許容し、それに反する発言は「ループた」と排撃する姿勢は中立を偽るだけさらに悪質だよ。
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344 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 19:27:20 ID: tR/cpsMbJQ
>>341
そんなに言いたいことがあんなら、そういうのは運営に直接メールでもしろっての。
ここにいくら恨みごと書いても無駄。無意味。鬱陶しいだけ。
普通にイベントの話がしたくてここ見に来てる人も多かろうに、いつまでもここで場違いに粘着して何がしたいんだ？
君らの言うところの「割を食った先行組」の一人として言わせてもらうが、半月前のことでいつまでもうじうじ粘着してる奴より、普通にイベントのあるあるな話題で雑談してる奴の方がよっぽど好感持てるわ。
「「悲惨だな」と思えないやつがいるのが悲惨だわ」だの何だの、妙な被害者意識を他にまで押し付けるな。
目標設定なんざ所詮個人的なものにすぎないのに、謝れとか勘違いもいいとこだ。 -
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345 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 20:41:50 ID: /roDum9wlD
運営は信者との馴れ合いで忙しいのでメールもリプも見てませんっていうね・・・
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346 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 21:32:19 ID: Pegnn/Jy3A
つか、上のどなたかも言ってたけど…あからさまな不具合（進行が致命的等）を除いて運営がユーザー側に「謝罪」とかしたケース見たことないんだが。艦これに限らず、他のゲームでも。
運営側もそこまでユーザーの言うことにいちいち取り合わないんじゃないかな。
コンテンツ提供側の立場から考えたら解る。
個人個人のメールや要望に返答とかしてたら人手が幾らあっても足りない。そんなんにリソース割くくらいなら他のブラッシュアップに力を注いで欲しいし。
また、下手に運営が「このイベントは失敗でした」とか言うはずもない。落ち度を見せたらつけ込まれる。
「駄々こねて喚いたら勝ち」と認識されたら、延々とそれを繰り返されることになるからね…。
上記を踏まえれば、致命的な遣り取りは出来ようはずもない。人的リソースの無駄遣いだ。
それを信者との馴れ合いとか、想像力足りなすぎ。
次のイベントの内容という形で返答は来るはず。改善されていれば、批判も受け止めてくれてたと言うことだろうし、今回のイベントの焼き直し的な仕様であれば、それが運営の設定した難易度と納得するしかない。 -
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347 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 00:34:12 ID: VZq85k/m1G
>>344
なんでそう喧嘩腰なのかね
あと「先行組が割を食ったからダメ」なんてことは一言も言ってないんだがね
別に楽しめた人のことを否定するつもりはないし、単に真剣にやってた人のことも考えれば運営万歳批判やめろってのはどうなのって議論をしたかっただけなんだが
お前が俺の感想に付き合う義務がないように、俺にもお前の楽しかった思い出話に合わせる義務はないよね？
確かにコンテンツ追加タイミングの謝罪なんて聞いたこともないが、あの程度の猫やら中破空母艦載機やらに謝罪するよりずっと重要だと思うんだけどねー
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348 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 07:15:20 ID: /roDum9wlD
>>343
こりゃあ真性かなあ・・・
>>346
イベントに関しては反応しないのは正しいかもしれんが明らかなバグなどの指摘に関してもダンマリが多すぎるってのがね。というかネコは致命的ではないのか？
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349 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 07:42:48 ID: tR/cpsMbJQ
>>347
そういうことここに書いたって何の意味もない、って何度言わせるかな。
被害者感情を抱くのはまあ仕方ないが、それを見境なくぶちまけるのはやめろと言ってるんだ。
大体、ネガティブな書き込みってのは目立つし、それだけで空気悪くするから、そもそもしないのが一番なんだよ。
それで何言ってるのかと思えば、「ちょっと損した気分になった」程度の事で過大に騒いでるだけ。
>>339でも書いたが、客観的に見て運営がしたこと自体は全く大したことじゃない。
自分も少しすっきりしない部分ができたのは認めるが、それは個人の感情の問題だし、わざわざ公式で謝るような落ち度じゃない。
もっともで中身のある内容ならともかく、取るに足らないことで恒常的に雰囲気悪くし続ける奴に対して「たいがいにしろ」と思う奴が出てくることくらいわかるよな？ -
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350 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 07:57:04 ID: 6HbKWblM9u
”運営”の信者が必死に擁護しても何もかも手遅れ
今回の件でやらかしてしまった前科は蟲毒のようについて回るので後は艦これというゲームは後は必死に地面に接触事故起こさないようにギリギリ高度を維持していくだけ…と思ったけどコンテンツの価値をマナーの悪さで自分たちで貶めてくれてるんだから本当にチョロい
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351 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 09:19:13 ID: fwOQOGjVlc
今月はまだ大型建造、アルペジオイベントもあるんだから終わったイベントの議論はひとまず置いてといてそろそろ準備にかかろう（提案）
ここ見てると信者だのアンチだの不毛な言い争いが続いてて泣ける。終わったことよりも先のことを考えようよ。 -
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352 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 11:46:19 ID: shT1BYFthf
おうお前ら、どうせコラボイベントは2-4突破程度の難易度だから自然回復位でOKだぞ（全力で遠征回しながら）
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353 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 11:48:21 ID: VZq85k/m1G
>>349
お前がたいしたことないっていうんならそうなんだろうお前にとってはなとしか
お前の言う客観的って完全に主観的でしかないと思いますが
騒ぐほどのものじゃないと考える人も重大な問題だと考える人も両方それなりの数いるよね？
まぁ前向きに行こうってのはごもっともだが、それは過去の失敗に蓋をするのとは違うんじゃないですか
てか正直俺もお前の反応によって書き込みを続けてる感あるから、こんな議論したくもないならスルーしてやめていいよ -
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354 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 11:56:51 ID: I3MjcLx1JU
９・１８事件の記事でくだ巻いてる奴らみたいに矢矧被害者の会でも立ち上げてそっちに行ってくれ
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355 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 12:13:40 ID: oaiO0jMoS0
自分とは違う意見を信者だのアンチだの言っている時点で話し合う気なんかないのが分かるんだよね。
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356 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 13:19:39 ID: WRU30p3Mwj
豪華ラインナップでレアじゃない艦が出るっていう批判なんてあったのか
例えると、宝くじで○億円が当たるってふれこみを見て
「おい！1000円しか当たらなかったじゃねーか！」って喚いてるのとほぼ同じに思えるんだがな -
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357 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 14:50:08 ID: Pegnn/Jy3A
>>348
ああ、敵空母の贔屓設定は酷かった…てかバグだったって知ったのはアプデの修正項目として見かけてからだわ。それまで戦力調整の仕様かと思ってたｗ
アレがなきゃお仕置き部屋の被害はもうちょっと軽かった、とだけは断言できるだけに、それに関しては同意。
ただ、猫に関してはバグとかじゃなくてアクセス集中によるものが大半だから、一概に運営の責任とだけは言えない気がする。（…というか、それに対しての謝罪？が期間延長＆矢矧先行実装だった気が…。実際、私も延長期間のおかげで武蔵さんと阿賀野ちゃんお迎え出来たし。）
そりゃあ、十分な鯖の容量を確保しとけやって話かも知れないけど、実質収益がほとんどない艦これでデ○マス並に余裕持たせるとか無茶振りにも程があるだろうし。
角川としても現状、収入が副次的なものである意味博打になってしまう可能性があるから、鯖に思い切って投資とか出来ないのかもねえ…。
これが不動のドル箱コンテンツ（デ○マス並？）としての地位が確立出来れば、親元も思い切って投資出来るんだろうけど。 -
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358 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 16:00:13 ID: oaiO0jMoS0
敵空母のは仕様だとしても納得できたから問題にならなかった。
運営が知っていたかどうかも分からないし、何でもかんでも答えればいい訳じゃないからなぁ。
俺はツイッターやってないから、そこでどんなこと話しているか分からん、と同時にツイッターでの愚痴を他の掲示板に持ち込むなと思う。 -
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359 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 16:35:33 ID: fwOQOGjVlc
>>352
せ、せやな
2-4相当なら秋イベほど準備する必要ないよな
まったくその通りやで。（全力で失ったバケツを回復しながら） -
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360 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 16:58:43 ID: 4y/hU9I2sq
>>356
宝くじは2等3等も価値が有るだろ？
でもE-5ボスマップに掘りに行くような人からすれば矢矧以外のやつはだいたいゴミなんだよ
長門や陸奥なんかは建造でも出るしな、そこらで買えるものまで入れておいて
「濃厚なラインナップ」なんて言ったわけで -
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