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121 名無し
2013/11/27(水) 18:26:11 ID: wFaRaZINXH
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122 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 18:32:03 ID: pUDsvaPS7h
>>115
ID: JmOzmImbD2のようなバカウヨによると自民に都合の悪いこと＝全部マスコミの印象操作！らしい -
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123 名無し
2013/11/27(水) 18:35:16 ID: wFaRaZINXH
>>110
すんげえ住みにくくなるけど
良かれ悪かれ絶対安全な統制国家を望んでる人達にとっては
今積まれてる法案をどんどん通して欲しいんだろうね。
まあそういう意見があってもいいと思うよ。それで良いならな。 -
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124 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 18:50:08 ID: BBTenFSu/g
>>100
その通り。
“民主主義”の本義は、数の横暴、徹底した多数決原理であり、国体をも否定する左翼思想である。
故に、国体及びその求心力たる立憲主義が「善」であれば、遠心力たる民主主義は「悪」である。
http://www.youtu be.com/w atch?v=u EyxM75HK 1E&list= PLsbqMSb G7S2rqjG tuitRSG3 AZ5wQ1QB Uv&t=02m 09s 
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125 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 20:27:13 ID: 2rZwVHCfTd
この異常なまでの反対キャンペーンや韓国メディアの論調見るとどうも中国や韓国から資金流れて市民団体なんかが動いてるような気がしないでもない。
人権擁護（救済）法案や消費税増税ですらここまで活発な活動無かったよね。
対外工作だってのは穿ちすぎだろうか。 -
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126 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 21:36:48 ID: 7Wz/LivnwM
>>125
法案成立を強引に急ぐのは、むしろアメリカの指令と思えるけどね。
だとしたら当然中国からの工作はありえそうだ（韓国は知らないが）。
で、気になるのがアメリカは日本にどんな密約をさせるのかだ。
秘密にしたい以上、日本人にとっては不快なものなのだろうが。 -
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127 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 21:41:42 ID: pjXlrJ2mxC
えさ場を荒らされるマスコミが反発するのは当然でしょうが
中学生でもわかる -
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128 削除しました
削除しました ID: lvS3vj/dxG
削除しました
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129 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 21:56:56 ID: tuyPY9BP2K
中国の動向からして戦時体制の移行を視野に入れた法案と言う見方も出てきているね。
ただここまで濫用の余地を残した法案がそのまま通過したのは通した政治家が異常なのかそれを選んだ国民が異常なのか、本当に平穏が懐かしい時代が来るのかもしれないね。 -
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130 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 22:13:16 ID: mf2D/StMX4
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131 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 22:14:32 ID: FI/wzZnTfN
慰安婦とか尖閣とか中韓に都合の悪い情報だけ保護とかないよね・・・よね？
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132 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 22:54:11 ID: 2rZwVHCfTd
>>126
アメリカとの機密を共有するための法案だし何かしらの取引はあるだろうさ。
ただ防諜目的としちゃ大して意味は無いだろう。
機密情報に携わる公務員を別途監視する組織なりが無いことには法律が成立した後ですら機密を洩らした事実そのものを把握できなきゃ取り締まることすらできない。
スパイを探り出す為には高度な諜報能力が求められるが、その為の人員や組織や法律も無いしノウハウも皆無だ。
騒ぐほどのことじゃないし、期待するほどのものでもないってのが個人的な所見。 -
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133 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 22:56:02 ID: pjXlrJ2mxC
法治国家の何たるかを理解できない安倍を国会からつまみ出せ
あと >>115 は無知か嘘つき -
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134 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 22:58:09 ID: tuyPY9BP2K
>>128
今回の法案も尖閣の流出問題も「情報を正しく監理する」という観点から批判されているんだけどね。情報操作ならその手口はあまりに稚拙だし、本気で信じて主張しているなら無知は罪と言う事なんだろうね。
またこの法案の最大の問題は主要項目以外の例外、但し書きを読めばどのような拡大解釈も可能なのが分かるのに、そこに触れない説法は無意味だよ。 -
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135 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 23:12:32 ID: /rFLPIWFYd
根本的な疑問が一つあるんだが、現行法では国家機密は守れないのか？
誰でも防衛やら外交機密やらにアクセスできるのか？んなこたないと思うのだが -
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136 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 23:21:52 ID: RcKb6WW0hC
>>131
賛成派が言うには、民主党みたいなのが政権を取っても大丈夫らしい
だから安心しようよ -
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137 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 23:42:13 ID: wAEUMwyqOR
ネトウヨのしょうもない陰謀論抜きで教えて欲しいんだけど一般人にも影響あんのかこれ
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138 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 23:42:44 ID: N4cbP4e2/b
>>135
罰則が緩いから厳しくしようって話でしょ
あとは機密を扱う公務員の適性評価を定めたり、民間人の取得行為を取り締まったりとかは現行法ではないんじゃないっけ？ -
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139 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 23:57:29 ID: 7Wz/LivnwM
>>124
数の横暴から少数派の権利を守るために「人権」というのがあるんじゃないか。
あと、国体論と民主主義は矛盾しないよ。極右と言われる北一輝は民主主義者だ（もちろん人権尊重）。 -
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140 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 00:22:36 ID: 50420vufMO
>>111
確かに。本当に必要だと思うから賛成しているのか、左翼が反対しているから賛成しているのか、日本を心配して反対しているのか、日本を叩きたいから反対しているのか・・・。 -
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141 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 00:27:27 ID: 7iBHu4Y8pH
これからは酒を飲む人間とかが身内にいると公務員は昇進できなくなるのかな。
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142 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 00:29:56 ID: injvYYMtmQ
>>137
政府に縄張りを荒らされたくない新聞がネガキャンしてるだけ
活動家やジャーナリスト、スパイにしか影響がない。今回の法案は出版規制でもなければ表現規制でもない。一般人には関係ない。一部の公務員には関係あるかもしれないけど -
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143 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 01:19:09 ID: CW0iMdf7+a
そもそも多数決による決議なんて民主主義が導入される遥か前からあったんだから「民主主義＝多数決のこと」ってのはおかしいだろ。
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144 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 02:27:27 ID: GLYA5NUvCZ
影響ある一般人っていうと公務員くらいだろ
そも公僕って半一般人みたいなもんだし、そこは諦めてくれとしか言えんな
大体、反対してる人って国家間政治に関わるレベルの国家機密を知らなきゃならん立場の人なんかね？
生粋の日本人だしン十年日本国内で暮らしてるが、そんなの知らなかった事で不利益蒙った事なんて何一つねぇぞ
極論承知で言うが、国家機密を何らかの意図（こと日本の国益を損なわせる意思を持って）で知ろうとしても、また知っても罰せられないって現状が異常だったわけだし
「国民の知る権利がー」とか抜かならマスコミ連中はそれこそ一切の偏向報道を止めてから言ってくれりゃ説得力出るんだがな -
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145 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 03:38:37 ID: oRWLpFP6F4
特定秘密の指定が正しくなされれば言うことは無いんだけれど。
携わる人間次第で、秘密にすべきものが指定から漏れたり
その逆に秘密にすべきでないものが秘密にされるようでは情報管理を徹底しているとは言えない。
法案の目的が情報管理の徹底ならば、その基準を常に正しく保てなければ無意味。 -
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146 削除しました
削除しました ID: np25q8EVqe
削除しました
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147 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 05:27:06 ID: BzL8MbxEj2
逆だろ、影響を与えるソースをお前が出せよ。
「ない」ことを証明するのは悪魔の証明だ。 -
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148 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 07:34:51 ID: N4cbP4e2/b
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149 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 07:42:01 ID: tuyPY9BP2K
>>144
隣国に格好の見本がいるよ
中国や北朝鮮みたいにメディアが政府によってコントロールされた国家がどういった方向に向かうのか
官僚の隠蔽体質は政治腐敗を加速させ、機密の濫用は最もそれを助長させる
今の中国を作り上げた転機が天安門事件なら、日本にとっての転機はこれだろうね
確かに人権要らないマスコミ要らないって、本質も知らずに自分の権利を放棄したがる人達にはむしろお似合いの国家なんだろうけど
尖閣の事例も、今回の法案も「情報を正しく管理する」という観点で批判を受けているのに、出す出さないと言う部分で踊らされている人たちを見ていると、確かに彼らにはメディアは不要かもしれないと思いたくもなる
あっても読むことが出来ないんだから -
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150 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 07:42:54 ID: PE3swtLnpX
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