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1 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 04:04:22 ID: 59r2fXKLNx
射程1しかない上普通に騎馬特攻受けるせいで弱いことに定評がある職業
カウンターのあるルナティック+で前衛なんて以ての外
もっぱら後衛専用扱いを受ける
魔殺しも射程1~2のマムクートでおkとかいう風潮
2 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 08:56:39 ID: A5MEwV0Xsg
何よりもきついのが「マーク以外迅雷取得不可能」「常時射程1」「2回攻撃不可能」の三重苦。
このせいで後衛に置いても火力が全然足りないし、前衛だと間接攻撃の的にされるし、親選びに失敗したシャンブレーとベルベットはまともな奥義も無い(滅殺のみ)しで悲惨。
自前でラッキー7やホットスタートを取れることで得られる高い回避性能もルナティック+だと絶対命中で崩されるし、いくら避けても反撃で倒せなければ回避地雷は意味が無い。
…どう使えと?
3 ななしのよっしん
2014/11/28(金) 09:36:52 ID: ZTgZI/Obp+
なんか、蒼炎要素も含むならラグズっぽいのも出したいってだけで登場したと思われるクラス。
なのにDLCにはラグズの姿は無し…。
性能もスキルも微妙だし、設定の掘り下げもあまりないし、いろいろと残念だった。
ていうか、テリウス大陸ではベオクとラグズが和解に向かって進みだしてたのに、それより未来の別大陸ではタグエルがベオクによって絶滅に追い込まれてるなんて悲しすぎる。
4 ななしのよっしん
2014/12/05(金) 06:56:07 ID: fZ4tw5/Lny
一応遭遇戦メンバーとしては最強クラス
武器を持って無いという特徴から各殺しスキルを所持すれば1種類の武器しか持てないユニットは完封出来る
マムクートと違って技が高いから滅殺との相性がいい、必ず直接攻撃するから弓兵以外にカウンター発動確定
速さは全ユニット中最高クラスなので追撃もされない
と本編での産廃っぷりが嘘の様な活躍をみせる
(まあ、遭遇戦をやる様な友達はいないので価値は)ないです
5 ななしのよっしん
2015/03/22(日) 17:39:29 ID: G8SmjNe55/
タグエルは獣特効を受ける側でもあり、自分も獣特効で攻撃できる側でもあるんだっけ?
同族殺しなの?
6 ななしのよっしん
2015/08/09(日) 12:14:54 ID: 0VpeEb8yOA
ifでは狼と狐がいるわけだし、この記事を獣人(ファイアーエムブレム)とかに記事名変更してそっちの内容を加筆できるようにしたいんだけど、どうかな?
7 ななしのよっしん
2015/08/10(月) 08:45:43 ID: A5MEwV0Xsg
>>5
獣は野生の獣同士で殺し合うこともある
つまり生存競争を勝ち抜くための進化だろう
あの世界の獣人は二匹(三匹)のタグエルしかいないけど
>>6
タグエルだけだと書くこともほとんど無いしいいんじゃない?
ラグズ、ガルー、妖狐まとめて「異種族(ファイアーエムブレム)」くらいやってもいいと俺は思うけど
まあラグズとその他は戦闘方法が違うからラグズを一緒にするのはまずいかもしれんが
8 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 19:15:03 ID: E7RTGMiuHZ
この手の種族の戦闘方法は全て「同作品に登場するマムクート」と全く同じなのでそもそも分離したことが間違いで本当は統合すべきだと思ってる
9 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 23:40:07 ID: h0OHywhnnQ
んーもう変えちゃったみたいだけど記事名いまいちしっくりこないな
タグエルや獣牙族の記事ならわかるけど、鳥翼族や竜鱗族も獣にまとめちゃってるせいかねぇ
変身するって意味では>>7のほうがまだそれっぽい
10 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 20:30:46 ID: mYSMW6vmpV
ラグズにもうちょいユニット的な性能の記述が欲しい、ような
それとちょっと確認なんだけど、この記事が出来た(マムクートから分離した)理由って
「マムクートが多くの作品でストーリー・設定上重要な位置にあり、それらの情報と同じ記事に、ぶっちゃけぽっと出のよく分からん新規種族を含むのは不適切ではないか」で良いのかな?
であれば、これから新規の亜人が出てくる可能性もあるし、それが獣であるとも限らない(というか既に鳥翼族が居る)し、この記事を異種族(ファイアーエムブレム)にして、冒頭に「この記事では特殊種族の内、竜の要素を含まないものを扱う。竜の要素を含むものについては⇒マムクート」みたいな記述を入れると良いのではなかろうか
11 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 21:26:52 ID: mSA32RUO5X
>>10
大体あってる。
今回はひとまず暫定的に他動物系取り込んで、後はマムクートの記事の方向性をはっきり決めないとと思ったので、
あっち側でマムクートと他を分離させると記事製作者約一名(たぶん>>8)が納得して決まらないとこっちも動けないというか…。
マムクートなんだから別にしますと、断行するか?
後は異種族にするとして、モルフとか、屍兵や透魔兵(ラグズのなりそこないと同レベルの設定)、どうしようかと言う個人的に新たな疑問が。
後すまん、ラグズの性能wiki上では知ってるけど、実プレイは強制以外王族しか使ってないから正直わからん。
12 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 12:53:05 ID: mYSMW6vmpV
>>8
「戦闘方法で区別する」
っていうのがまず前提として存在しないのでは?少なくとも閲覧者の中でその認識は共有されていないような
というか、それを厳密にすると傭兵の記事は必要ではないし
下級は使用武器が同じ剣士と併記、上級は下級を共有する戦士のとこに勇者、アーチャーのとこにボウナイトという非常に歪で不便なことになるだろうけど
少なくとも剣士と傭兵程度(個人的には弱点の扱いからそれ以上だと思うが)には相違があるし別記事の方が扱い易いと思う
13 不明 ◆LD/Mo133GA
2016/07/30(土) 15:14:52 ID: E7RTGMiuHZ
>>10で示したような「排斥」を主な理由とするならば納得できない。
が、今のように「竜でない変身するユニット」についてきちんと書かれ記事として十分な記述になるならば、ペガサスナイトとドラゴンナイトぐらい差もありますので分割するに足るかと思います。
(以前分割を企ては人は、過去作にいたラグズについて追記する気がまるでなく、排除目的だったのが目に見えてたし)
ところで、記事名が代表的なクラス名になっている他の記事名の慣例に則り、この記事名をラグズ(ファイアーエムブレム)として良いでしょうか。或いはタグエルか。
14 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 16:25:17 ID: mYSMW6vmpV
その慣例とやらを当たり前のように出されるのに違和感があるが……
まあ、実際にゲーム上での名称に合わせる方が好ましくはあるだろうし、その際初出のものに統一するのは妥当ではあるだろうけど
記事名変えるんなら記事冒頭か概要に「作品により名称が異なり、その内の一つで便宜統合して扱う」旨を載せて欲しい
15 ななしのよっしん
2016/07/30(土) 17:43:53 ID: mSA32RUO5X
その慣例(記事名とユニット区分)を大体あなた一人でしか運用・通用してないから話がこんがらがっているわけで・・・。
騎士とか剣士とかの人間の『職業』と違って、「種族=ユニット名」なんだから
もうちょいなんだろうね?上手く言葉が思いつかないけど。
あと一応言っておくけど、「ひとならざるもの」自体は、エレブ大陸(封印・烈火)だけで使われた言葉だからな~。
16 ななしのよっしん
2016/08/17(水) 04:11:32 ID: h0OHywhnnQ
記事名が獣人なのになぜ記事冒頭説明がラグズとは~で始まるんだ
ラグズはFEシリーズ共通用語ではなく蒼炎と暁の用語。勘違いしないでほしい
あと勝手に「慣例」とか言ってるけど他のFE関連記事でもこの編集方針は猛反発されてるからね
これだけ自分の編集基準がブーイング受けてるのに何で懲りないんだ
17 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 20:51:59 ID: j/++GA/wPd
テリウス大陸では人間って言葉に重要な意味が含まれてるから、少し修正してほしい
18 ななしのよっしん
2017/09/12(火) 13:41:34 ID: LGVWlmtwEX
記事名をラグズにするのもおかしいがラグズでリダイレクトしないのもおかしい
19 ななしのよっしん
2017/09/13(水) 06:08:33 ID: mYSMW6vmpV
おかしいと思うならお前さんがリダイレクトさせるんじゃよ
でなければ誰かに頼むなり
20 ななしのよっしん
2019/03/26(火) 16:48:24 ID: 6axAnMnLp4
ファイアーエムブレムにおける格闘家系クラスという立ち位置かな?
21 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 09:23:39 ID: 9aP/mHGwCn
まあ爪や牙を格闘家とするならとか
竜は爪や牙で攻撃しないなとかあるけど
たぶんそんな感じの差別化だよね
武器無限回が嬉しい
強すぎると思ったのは蒼炎じゃゲージ管理しんどすぎたけど
22 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 08:47:39 ID: 6axAnMnLp4
でもドラクエみたいに必殺の一撃を連発したり、FFみたいに攻撃回数が多い訳ではないからイマイチパッとしない。
FEの世界観的に格闘家はミスマッチだからか?
23 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 20:28:56 ID: rFc2s38pUJ
基本的に局地戦の戦闘能力のみが重視されるFEではどうあがいても割を食ってしまう丙種
着の身着のままで戦えるから補給物資が衣食住で済む・機動力が高いという戦略的観点での利点を活かすことができない
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