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1291 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 01:41:58 ID: /NoOqtbDBM
記事読んだがこのコラスマブラ界隈が発祥なんか 知らんかったわ
純粋なセリフ改変がバズってスマブラ界隈に流れて行ったのかと思ってた -
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1292 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 05:04:12 ID: Gz2WmEXn8J
うせやろと思ったらほんとに書かれてたわ、スマブラ一切関係ないから「！？」とかいうやつが妄想で書いてるだけだよこれ、削除頼む
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1293 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 07:02:40 ID: 7K842uNcc4
ポストアポカリプス状態の世界観の漫画のコラネタになったシーンの記事で、なんでこんな方向性が違う話題で白熱してるんですかね？
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1294 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 07:18:29 ID: XvJZGBlQGR
>>1283
作中世界では何やったって法的にokだよ
どれだけ過去の判例や条文を参照しても裁判所が有罪っていわなかったら有罪じゃない。刑罰もなければ前科もつかない
よしんば裁判所検察弁護士が生きてて真面目に仕事してくれたとしても警察が来れず証拠が集められないんなら嫌疑不十分で不起訴か証拠不十分で無罪がオチ。有罪にはぜぇったいならない
何が言いたいかって言うと、取り締まる側の人間が来れない場所には法律なんて存在しない
※「有罪にならない⇒犯罪行為じゃない」は「犯罪行為⇒有罪になる」の対偶で議論の余地ありではある、んだけど、まあ不起訴や無罪なら第三者から犯罪者って罵られることはないよねえっていう一般市民的な感性で決着がつけられるのと、ここを突き詰めても法学者でもない人が法律の欠陥について考えるっていうナンセンスな結果になるだけなんで深入りはしなくていいと思いまする -
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1297 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 07:54:36 ID: RAXBzSs3fe
>>1296
1.警察がこれないってだけの話を法律自体が無くなったと解釈
2.盗みや殺しだけでなく犯すのも緊急避難で法律的にOKって言った
自分がいつこんなこと言ったのか説明してくれないですかね
人の発言ねつ造して掲示板荒らしまわってるわけじゃないなら -
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1299 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 13:35:54 ID: jg+9s5XeFF
現実厨っていつもそうですね...! 創作作品のことなんだと思ってるんですか!?
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1300 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 16:43:25 ID: vkc5Tvcf3W
きっと創作と現実の違いが分からないんだろう(適当)
漫画の一つ一つにいちいち現実ガーって言いながら読んでるとか、むしろ哀れみすら覚える -
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1301 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 16:57:21 ID: 0y/CD9MSiC
創作云々を否定してんじゃなくて創作内で描かれた不法行為を不法行為じゃないって喚いてる人間がいるからそれにツッコミ入れてるだけっすよ今は
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1302 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 17:04:43 ID: EwFj8tS3kK
ツッコミもなにも君の決めた理屈に付き合う必要もないし…
警察や司法機関が復活の下りはその世界の人たちが作る決まりであって君の決めることじゃないし…
何よりこのスレの主旨と関係なく君が対象を論破して溜飲を下げたいだけだからなんの正当性もないし… -
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1303 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 17:24:33 ID: RAXBzSs3fe
>>1296
いつ警察がこれないってだけの話を法律自体が無くなったと解釈したのか聞いてるんですが
自分が法律が意味ない世界だと判断したのは
世界規模のパンデミックで・政府が機能していないと明言されているからだよ
結局こっちもねつ造じゃんｗ -
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1306 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 17:57:43 ID: l8uXbyzVML
ところで、深月ちゃんって過去に男絡みで嫌な思い出でもあったのかな
雄介の「抱かせろ」を非難するだけなら「貴方ってばそういう人なんですね…！」とかでもいいのに「男の人っていつもそう」ってあくまで男全般がそうであるかのような言い方だし -
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1307 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 18:00:39 ID: jwtH/F1KMK
政府が麻痺ってるって明言あったかなって見直したら主人公がネットで見てたね、政府が消滅したのか混乱してるだけなのか分からんけど
だけど停止したから政府は消えた法律も消滅って極論が通るなら県議員や自衛隊が居るから政府は残ってるって極論も言えるしもうお互いやり込めたいだけの揚げ足取りしてるようにしか見えんよ -
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1308 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 18:06:03 ID: jwtH/F1KMK
>>1306
これまで下心が透けるような男が多かったみたいな事は言ってた気がする
あと一緒に避難した人の変質者的な行動に精神削られてたせいもあるんじゃないかな -
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1309 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 18:09:11 ID: D9aMWGI234
>>1306
>元々雄介が来る前に一緒に立て籠っていた男に、
>食事を理由に性的暴行を加えられそうになったのを
>更衣室に閉じこもってやり過ごす、と言った件もあった為、
>ゾンビに溢れた世界でも余裕な顔をしている雄介の、
>狂気を孕んでない冷たい視線を不気味に思っていた。
らしい。 -
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1310 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 18:09:20 ID: RAXBzSs3fe
>>1305
その文章のどこに法律が無くなったって書いてありますか？
その程度のことって、政府が機能しなくなった世界で暮らした経験があるんですか？ｗ -
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1311 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 18:14:02 ID: EwFj8tS3kK
>>1304
や、それは個人の感想だから別に良いんだよ
どう思うかはなんて個人の感性によるし、広告の範囲からは「主人公は悪いやつ」としか読み取れんしね
俺も主人公のやってることは倫理的に問題のある脅迫ではあると思うし
…だから法的にどうこうとか犯罪かどうかとかはどうでもええねん
無法状態の中で何が起きて誰がどう裁くかなんて戦争と同じでケースバイケースなんだからここで論じることじゃない
>>1306
幼馴染ですらあんまり煮え切らない態度だったし見た目が良いから平時の時ですら気に掛けられてきたのと同時に好奇の目には散々晒されてきただろうってのは分かる
書かれてない場面でも武村が来る前とかも一悶着あったんじゃねーかな -
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1312 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 18:42:33 ID: EwFj8tS3kK
あーこれはアレだ「バレなきゃ犯罪じゃないんですよ」だ
法が機能してなくても立証されてなくてもやらかした時点で犯罪だって人と、法の上に人だろって人がレスバしてんのか
そりゃ決着つかねーよ
世紀末のモヒカンどもは「無法者」だがシンとかサウザーが「犯罪者」かっつーと違う気がするし… -
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1313 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 18:48:07 ID: l8uXbyzVML
>>1308 >>1309
世界がゾンビ化する前の読み切りみたいなの見ても男に襲われそうになってるシーンなかったけど
ゾンビ化した後にそういう事になってたんだな～
そりゃあそういう物言いにもなるか -
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1314 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 18:48:44 ID: XvJZGBlQGR
>>1296
数年後に当事者の証言以外のどういう証拠が残ってる想定なんですかね？
少なくとも脅迫の類はこの会話を二人以外が聞いてる状況ではない以上まず立証できないし、その人の子供を出産でもしない限りはその人物による性的暴行が立証できないので警察組織が明日明後日復活しない限りは少なくとも現代社会の法的にはokっすわ -
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1315 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 18:53:56 ID: l8uXbyzVML
犯罪とか法律がどうこうよりかは、創作作品において主人公が少女の弱みにつけ込んで性的奉仕を要求するのはゲスい行為とされるからじゃないのか
元から鬼畜エロゲーとかならともかく、一般の感性からはあまり好ましくはないと思う
これが「もっこり一発！」とかだったら直後に100ｔハンマー飛んでくるシーンが想像できるがｗ -
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1316 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 18:59:33 ID: XvJZGBlQGR
>>1312
あ、バレた。そうそう、ぶっちゃけそういう論法なので「犯罪⇒有罪になる」の図式をひっくり返されるとしんどいんですよね。しかしまあ倫理的にではなく法的な話でいうならそういうことになりますよね
もっと言うなら作中世界の行為の倫理観を現実に合わせて問い続けるのも至極ナンセンスだと思いますけどね。」コナン君は麻酔科医でもないのに麻酔銃をもってるから犯罪者だ、それを正当化するなんておかしいだろ」みたいな喚き方されても「そういう作品でしょ」としか言えないのです -
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1317 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 19:03:52 ID: K7WhjeOE+K
現実的に不法行為として検挙できるかと言うとできないと思いますけどね。
まず刑法176条の強制わいせつについて「暴行又は脅迫を用いて」に相当するかどうかですが、これはおそらく該当しません。
主人公は暴行はもちろんしていません。
脅迫はそう解釈できないこともありませんが、主人公の主張は性行為の強要が本命ではなく支援に対する何かしらの対価の要求に過ぎません。
そして抱かせろちゃんもその主人公の主張を理解しています。
最終的に主人公は抱かせろちゃんの要求に譲歩していることと、抱かせろちゃんが合意している上に感謝までしているので脅迫扱いはかなり難しいと思います。
現在では性犯罪は親告罪にはあたりませんがそれでも被害者（とされる）側の意思はかなり尊重されています。
抱かせろちゃん側の同意があったと見なされる、あるいは抱かせろちゃん本人がそう主張すると不法行為にあたりません。
この辺りの判断は平時であればまだしも非常事態ということを考慮されてかなり緩く判断されると思います。
次に現実問題としてパンデミックで治安が崩壊し、後から治安が回復したところでパンデミック中の行為を不法行為とすることができるか、という話です。
仮に主人公の行為が不法行為だとしてもそれより重い犯罪者がゴロゴロしていることになります（強盗殺人はかなり重い犯罪で死刑か無期懲役しかない）
なのでいちいち全部裁くのは現実的ではなく、「パンデミック中の不法行為は不法行為に該当せず」とするしかないと思われます。
蛇足ですが法治国家には「不遡及の原則」があります。
これは過去適法だった行為を後から法改正して遡って違法扱いにして摘発することは許されない、というものです。
なので>>1296の発言は全くもって的外れです。おしゃる通り後から治安が回復しても過去に合法だった行為を裁くことはできません。
できなきゃおかしいというのは法治国家に存在する人間の考え方ではない、と言えます。
結局主人公の倫理観がおかしい、という話ならともかく、現代人の感覚そのまま創作や過去の人間を裁くというのはいかがなものか、という話に帰結するのでは。 -
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1318 削除しました
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1320 ななしのよっしん
2021/10/05(火) 19:16:19 ID: RAXBzSs3fe
>>1318
で、その文章のどこに法律が無くなったって書いてありますか？
答えられないの？
じゃあねつ造じゃんｗ -
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