5,541
601 ななしのよっしん
2018/07/21(土) 23:57:53 ID: EHLw2uYlXF
騎兵って戦車が登場するより後の時代で、これが出てきたから戦車が無くなったんだよね
その後の時代のはずのものの基礎が既にあったの?
それは明らかにおかしい
戦車が敵だけのものって部分含めて明らかにおかしい
602 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 00:10:16 ID: oe5aCfv9YZ
というか書いてて気付いたけど2話で既に敵が鉄持ちならこれから先は大抵の敵が鉄持ちだな?青銅設定の意味がないな?
603 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 00:46:45 ID: a7k8DDt931
>>599
そうなると信長の野望 ユグドラシル伝になるかもしれませんね。
コーエーテクモから発売されそう。
604 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 01:05:17 ID: q00axY86rO
>>601
「それで乗馬技術も教えてとか」に対する返事だぞ、騎兵の基礎じゃなくて乗馬の基礎。
>>602
主人公がやったのは鉄の精製と量産であって、隕鉄の武器をボスクラスだけが持ってるのとは全然違うぞ。
まぁそもそも輸送手段も伝達手段も乏しい時代設定なのに各地の技術レベルが同じである方がむしろおかしい。
現実でもとある国で開発された物が別の地方では数百年や数千年経って導入されたなんて話もある。
武器なんて特に秘匿すべき情報だし、武器だけは一歩進んでるみたいな氏族がいたって不思議じゃない。
ましてファンタジーなんだし、イングリットと同等かそれ以上のキャラが他所にいれば尚更。
読者視点で見ても、敵が徐々に強くなってくのはバトルものとしては当然だしな。
605 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 01:24:21 ID: DsE419uoLP
敵が徐々に強くなっていくのならなおさら大抵の敵が鉄持ちになるのでは?というか隕鉄から刃物作るのってめっちゃ大変なんじゃなかったっけ?
というか希少な鉄をどっから持ってきたんだろ。実は鉄鉱山でも近くにあったの?
606 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 01:30:29 ID: AG1z6mDHpc
>>601
アニメでも勇斗戦車に乗ってたよ、てかアニメ勇斗は戦場だと戦車の上で棒立ちしかしてないよ
この作品の設定としては戦車は大抵どの国も持ってると思う
蹄は強国で、ユングヴィの不思議パワーも戦車になんか補正をかけるものだからそこの戦車部隊が強いってだけ
乗馬に関してはリネーアも馬は「乗るだけでも難しい」と言っただけで乗馬技術そのものは既に存在してる。戦闘訓練は「鐙を使ったら馬の上でも踏ん張り効くよ」と教えておけば後は戦闘系エインヘリアルが自分なりの戦い方を開発して騎兵隊に教える
607 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 01:41:09 ID: q00axY86rO
>>605
話の流れとしては強くなってく事自体は当然だと思うけど、ボス一人が鉄持ってただけで「大抵の敵が鉄持ちになるだろう」って予想はおかしくない?ってこと。
大抵の(ボスクラスの)敵がって意味ならわかる。そういう意味だったならすまん。
鉄は別に希少なんじゃなく、あるにはあるけど精錬方法を知らなかったって感じ。
「隕鉄からのみ得られる希少な金属」で、川岸にある砂鉄鉱床を使えば鉄を作れるかもしれないと知った時には驚愕してる。
ちなみに浅砂鉱床は「鉱床としての規模は小さいが、集落に近い場所で生成され、高度な技術や器具を使用せず採掘できることから、人類が利用してきた最も古い鉱床の一つといえる」らしいからユグドラシルでも十分採掘出来そう。
608 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 01:42:54 ID: HMPxQ0AG1g
609 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 02:11:42 ID: ZkhpMAlaAd
610 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 02:37:08 ID: pncskpmthM
この作品のどこが凄いんだニコニコ大百科に1位でランキングされてたが
いまいちピンとこないのだが
611 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 02:39:09 ID: 2p2qr0u9Ws
>>597
こんなので興味持てるわけねーだろ見てて主人公の葛藤も自虐さも感じられないから「俺のはチートだけどな」が出る度に見苦しくて思わず苦笑いするわ
周囲の女も好感度が高くなるまでの描写がないせいでただの太鼓持ちにしか見えねーよ!
こういう作品は視点になる主人公に魅力を持たせないと見るに耐えないの!
過去編があるってんなら並び替えて時系列順に放送しろよいきなり王様になってましたと言われても何をどうしてそうなったのか描写して女たちと一緒に好感度を稼いでないと視聴者は置いていかれるんだよ!!!
(ああそうだね、このアニメの出来で原作に興味もって貰えるといいね)
612 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 03:24:47 ID: a7k8DDt931
>>611
アニメを見て、そのような感想になるのは理解できます。
さらに、そこで切るのも自由ですし、内容に文句の一つでも言いたくなる気持ちも分かります。
ですが、そこで少し考えてみて
実は本当はこういう設定があるのではないか?
原作ではもっと詳細に語られているのではないか?
どこにも語られていないが、こういうことだったのではないか?
なぜこんなアニメの構成にしたのだろう?
などと考察する楽しみ方もあるかと思います。
自分はそういう楽しみ方はできないし他に楽しめる要素もないということでしたら、この作品とは縁がなかったのだろうと思います。
613 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 04:28:13 ID: oe5aCfv9YZ
君はニコニコ大百科の管理人じゃないのだから書き込みをコントロールしようなんて不毛なことはやめておきたまえ
614 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 06:09:24 ID: a7k8DDt931
そのような意図はありませんが、そういう雰囲気になっている、もしくはなりつつあるのなら以後書き込みは控えます。
615 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 06:13:45 ID: sZRMC/KhQx
>>599
織田さんの場合、自分も年だし、取り込んで、お前が跡取りをやれということ提案もしたし、天下を取る覇者は一人でいいという考え。
勇斗の場合、取り込まれて、トップをやめたら、熱狂的な信仰と、それをともなう絶対的な強権がなくなり、これから、沈むから故郷を捨てろっていう話が与太話になってしまうから、五部の杯で、同等の同盟が結びたかったが、決裂した。
後、ユグドラシルが沈むという推測を話したら、全て鵜呑みにすることはできない、信じられる確証がたりない。
富士とて、いつ爆発するかもしれない、その周りには大勢の人が住んでいる、そいつに国を捨てるなど、正気の沙汰ではない。
と言っている。
616 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 08:00:25 ID: lZ229DK0I+
アニメしか見てないからか、主人公が好きになれないのは何故だろう
617 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 08:26:37 ID: 8bSYuVj2tL
>>577
ええ、あれでもまだマシになってるほうなの。
極めて重要実力主義の風潮が強い世界で生まれ育ったくせにあまりにも実力主義的思考じゃなさすぎるだろ。
正直血統主義の世界だけど前の族長が実力主義者でなおかつ絶対的な発言力を持っていたため幹部連中は逆らえず実力のある主人公が新しい長になったが当然外様である主人公のことを幹部連中は認めてない、とさのほうが遥かにしっくりくると思うわ。
618 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 08:29:18 ID: ThXaDyFCTd
アニメも原作もそうだが、最初から“あ、これどうせつまんないやつだろうな〜”って思いながら見たって面白くなる訳… それにただ作品ディスって下らない優越感に浸ってる連中がいてムカつく…
アニメは今のところはそれほどって感じだけど、これからも見続けようと思う。今後の展開に期待。
619 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 09:02:58 ID: 8bSYuVj2tL
>>618
一理ある発言だけど出来がいい作品はそういった先入観があっても面白く感じるけどね。
今期のスマホ枠と目された魔王なんたらだっけ?アレが「意外と悪くなかった」とか言われてる一方であまりそういったものを見ないコレは今期のスマホ枠扱いされても致し方ないと思う。
まあこっから挽回できれば評価を覆せるだろうがあまりいい出来ではない原作をさらに劣化させてる以上あまり期待はできんが。
620 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 09:09:06 ID: lGP1cuW6V+
アニメと原作の評価を同一視しない、ましてや原作読者や作者を誹謗中傷、人格攻撃しない、見分けるのは難しいけどヘイト消費目的のレスに同調しない
っていうのがデスマの方の板見てて得た教訓、もうあっちはどうにもならんだろうけどこっちまで同じ惨状にならなくてもいいから一応言っとく
621 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 09:15:05 ID: DsE419uoLP
なるほどな、ところで鉄器以前の文明で強敵演出ってどうするの?エインヘリアル軍団でも出す?
622 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 09:16:07 ID: DsE419uoLP
623 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 09:37:57 ID: R634lafY0s
そもそも他人の評価は他人のものにすぎないのだから純粋にこの作品が好きなら
「ふぬけたことを抜かしてんじゃねーぞテメェら!
大体人気が出てアニメ化した作品をクソ呼ばわりしてみろ
ナツコの名は地に落ちるぞ!百連の覇王はクソアニメではない
これは決定事項だ!」とでもいってのけてみたらいい
624 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 10:11:32 ID: AG1z6mDHpc
>>617
これ言うの二度目なんだけど
本作の言う実力主義は一つの社会構造で、実力を持つ人間が出身血統問わず重要な地位に付きやすいだけであって、その世界で権力を持つ人間すべてがその考え方でいないとダメなんてことはない
資本主義全盛期で拝金主義とまで揶揄された時期だって金持ち全員がお金のことしか考えないわけじゃないし
ソビエト連邦時代にも共産主義を信奉する人とそれに不満を持つ人は同時に存在する
「これはこういう世界だからそこに住むすべての人間はそういう考え方に賛同しないとおかしい、作者無能」というのは暴論過ぎませんか?
さらに言うと実力なんて受け取り方次第なんだから結果を出してもそれはお前の実力じゃない、運がよかっただけ、ずるい手を使っただけ、なんて考える人間がいるのはそんなにおかしい事か?
嫉妬なんてどんな社会制度の中で生きようが変らない人間の根本的な感情の一つだと思うけど君は違うというのか?
625 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 10:20:48 ID: uW3wytI5rF
>>624
言ってることはそれで全部合ってるよ
でもこの作品にそんな理屈が存在できるだけの深い世界設定や練り込みがあるわけ?
626 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 11:48:08 ID: O2+JpPhXRh
>>625
「ふぬけたことを抜かしてんじゃねーぞテメェら!
大体人気が出てアニメ化した作品を浅い作品呼ばわりしてみろ
ナツコの名は地に落ちるぞ!百連の覇王は深い世界設定や練り込みのある作品だ!
これは決定事項だ!」
・・・このネタつかえるな
627 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 11:56:08 ID: q00axY86rO
>>625
最初からないって思い込んでる人間にあるよって言っても絶対信じないし
なんのかんの質問責めにして最終的にオレはそんなの認めないって結論に至るんだから無駄な質問はしない方がいいと思うぞ
628 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 12:25:33 ID: 2gQVkDhtVT
>>627
最初からあるって思い込んでる人間にないよって言っても絶対信じないし
なんのかんの擁護して最終的にオレはそんなの認めないって結論に至るんだから無駄な回答はしない方がいいと思うぞ
629 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 12:30:38 ID: m+/lq34wUr
はえーオウム返し
630 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 12:50:44 ID: IV7R/A1UeC
うんうん人気が出て数あるファンのいる原作がとうとう願望のアニメ化なんだね
じゃあこの作画やシナリオラインの体たらくはなんだよ、アニメ制作側が捨てにかかってんじゃねーか
人気のある原作のアニメ化なんだろリゼロぐらいやる気出せや
ほめた!
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