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1 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 13:51:15 ID: 2/wPaqm8md
奇数→1マナ連打すれば良いよね
偶数→ゼロも偶数なんすよ
+20→相棒なんで山札増えようと確実に使えるし問題ない
2マナ以下→軽量連打すれば良いよね、あとインスタントとソーサリーは対象外なんすよね
2 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 14:22:50 ID: cGN2kwj953
他のカードゲームで散々失敗してきたメカニズム(デッキが条件を満たしていれば~系)なのに、何故採用したのか
デッキの多様性が激減するからこのメカニズムほんとに嫌い
3 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 14:28:05 ID: MtSjheghOV
記事作成乙
相棒よりはるか昔に「初手確定」メカニズムがあったけど、インターンも逃げだして封印するほどの大失敗だった
ということが書かれた記事のことは載せてもいいと思う。
Making Magic -マジック開発秘話- 2015.12.8 トピカル・ジュース:こんな話は知ってるかい
https://
https://
必要なカードを引けないといらつく
確実に欲しいカードを初期手札に持ってこられる能力つくった
「ちょっとばかり狂ったアイデア」だったから、プレイテストが必要
若いインターンがプレイテスト(マローは途中で寝た)
インターン『最悪。これがマジックのデザインの未来なら、私たちは興味ありません』
そのインターンは二度と姿を見せず、マローは二度とそのメカニズムを口にしなかった
4 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 14:49:03 ID: LZTvKgubyE
マンネリ化すると売れなくなるから新しいことをしようとする……まではわかる
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
r ‐、
5 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 15:34:28 ID: pDLQ2luafm
いや相棒そのものは嫌いじゃないよ、デッキ縛るのが美しくないだけで
6 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 15:42:32 ID: JoR92X4h8H
まあmtgはカードプールが膨大だしスタンじゃなければ面白いデッキが誕生するかもね
7 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 15:52:41 ID: 1+Hnw0faQ4
デッキを縛らなければ入れ得すぎる
デッキを縛ると多様性がなくなって面白くない
メカニズムの根本時点でちょっとね…
あと相棒っていうぐらいなんだから相棒が死んだら負けくらいのデメリット付けてもよかった
8 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 16:12:00 ID: RnChcxpW90
>>7
相棒持ちパーマネントカードに悪用しづらいデメリット能力を付ければデッキを縛る必要はないって事なんだろうか?
9 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 16:17:07 ID: JoR92X4h8H
でも正直相棒持ちのプレインズウォーカーは欲しい
妄想が捗る
実際に出たら阿鼻叫喚だろうけども
10 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 16:18:45 ID: j43NM/5RAk
ウモーリとか言う奇跡的にバランス取れてる有能カード
ジェガンサ?お前はたまたま条件満たせたデッキで入れ得のバニラだからダメ
11 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 16:24:45 ID: nRxdLA5I2u
ウモーリさん以外の9種類がそれぞれトーナメントで結果出してるから多様性あるぞ(白目)
イコリアも本当にすごくて頭おかしなるで
12 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 16:28:56 ID: TBhNxd6uT2
ルーツリー、ウモーリはまだマシと思うんだが他はコロナ明けたら即出禁食らっても文句は言えんよなあ
そもそも相棒ってシステム自体が欠陥ではあるんだが
13 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 16:29:00 ID: AZ2c5STf5v
ここまでルーツリー君の話題無し
さすがにハイランダー縛りはきついんだろうけど
相棒関係なく普通にデッキに入れる分にはどうなんだろあの子
14 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 18:00:28 ID: pDLQ2luafm
ルーツリーは呪文コピーなら色々いるから相棒じゃないと入んないと思う、カードダブりにくいリミテや使いたい奴は大体制限なヴィンテが主戦場とかいう変わった奴(ヴィンテでもルールス暴れてるけど)
15 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 18:06:30 ID: BI0onLNRWI
条件のきつくなったデュエマのサイキックって感じだけど、実際はむしろGRとサイキックのいいとこどりって感じかこれは、
16 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 19:29:57 ID: mtAhU7w3mB
コンボデッキ以外は入れないのあり得ないのがひどい
リミテを除くと構築級コンボが成立しないスタンダード以外は、相棒対コンボになっちゃった
本国発売の5月17日までこのまんま
17 ななしのよっしん
2020/05/11(月) 20:59:34 ID: Gd4E2QOzqz
ガチ環境じゃ悪さしてるみたいだけど
ファンデッキで遊ぶ分には楽しいシステムなんだけどね
18 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 12:24:35 ID: AhVWuXAAWM
18日に禁止改訂することを発表
あとコンボにも相棒はいるぞ
ヴィンテの逆説はルールスだし
19 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 19:29:22 ID: Bu7AETpCVp
そもそも相棒のヤバさが認知され始めた
レガシージャイルーダがコンボデッキだからね。
20 ななしのよっしん
2020/05/12(火) 23:45:10 ID: wIef9H4iAL
メリットがでかすぎて使わないのがハンデみたいな現状は嫌いだけど
正直ザーダの程よいオモチャ感とオボシュのビートダウンの終点に
ぴったりなコスト・能力は割と好き
21 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 07:44:44 ID: Bu7AETpCVp
しかしこの惨状の中でもウモーリとカヒーラは完全に空気。ルーツリーもヴィンテージ以外では聞かないしそのヴィンテージですらルールスに押されぎみ。
逆に言えばもう少し気を付けてデザインすれば(=全員ウモーリ、ルーツリー並みに条件厳しくor緩い場合はカヒーラみたいに能力抑え目)良デザインになったかもしれないのが本当に惜しい。
22 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 12:28:49 ID: j43NM/5RAk
カヒーラはグルール創案で見かけるね
ちゃんとエレメントデッキ、ビーストデッキのロードとして使われてるからある意味一番相棒らしく見える
ノンクリカヒーラ?知らんな
23 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 19:41:50 ID: Lr4lOuq8cN
相棒の質を下げれば問題ないとか思ってる方へ
2マナ0/1 相棒以外バニラ
のクソ雑魚ナメクジが居たとする
・2t目に壁が出せてアグロに耐性が付く
・【変身】等のカードと組み合わせて江村を出す
ぱっと思いつくだけでもこれが出来る
ヤバない?
24 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 19:45:20 ID: uz+nXLk8rh
25 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 19:47:55 ID: Lr4lOuq8cN
26 ななしのよっしん
2020/05/13(水) 19:53:39 ID: uz+nXLk8rh
変身も江村どころかエルドラージもスタンにないのにこれができる。ヤバない?とかいわれても
27 ななしのよっしん
2020/05/14(木) 06:43:35 ID: zxFOHpmet8
デュエマのゲーム開始時から場に出る系カードは決して入れ得ではなかったし、「他のゲームで失敗してるだろ」って言説はちょっとおかしいのでは
MtGはフォーマットのせいで全環境にとって適切な制約を設定するのが事実上不可能なのも仕方ないし
ただまあデュエマのやつぐらいに明らかなデメリット能力(除去られたら敗北する、特定の種族のクリーチャーしか殴れなくなる、相手の初手が1枚増える、ゲーム開始時から場にいるから「必要がなければ出さない」の選択肢が無い)を持たせても良かったとは思うけど
28 ななしのよっしん
2020/05/14(木) 12:44:20 ID: TBhNxd6uT2
>>27
そういうデメリット能力が無くて構築を縛るだけなのが問題やねん
構築さえ条件を沿えば入れ得出し得なんやぞ
29 ななしのよっしん
2020/05/16(土) 01:53:34 ID: Euoe5mKkIi
とりあえず相棒に1枚デッキに3枚入って来るガイガンは自重しろ
30 ななしのよっしん
2020/05/16(土) 15:02:08 ID: 2RzzvyGjm6
オボシュもそうだけどジャイルーダは偶数縛りのくせになんで自身も偶数なんだろうね
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