ニコニコ大百科: 「社会保障」について語るスレ 61番目から30個の書き込み

社会保障

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61 ななしのよっしん非表示

2014/06/16(月) 18:43:29 ID: JHBfrPdSXW

ゲームの話を現実と混同していいのは小学生低学年までですよ
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62 ななしのよっしん非表示

2014/06/16(月) 18:45:20 ID: sE9yf5M1Ub

混同と言うより例え話じゃねえの
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63 ななしのよっしん非表示

2014/06/16(月) 18:46:59 ID: E0C1ZKh3MN

>>60
実際、アメリカではそうなりつつあるよね。
富裕層が社会保障を拒否して、壁で囲まれた一定の地域に住み始めてる。
警備員なんかは自前で雇っているようだ。
一方で、壁の外では刑務所から溢れた仮釈放者で、治安が悪化するという。
そのテーマ自体は『ロボコップ』にも現れてるけど、
社会保障削減ってそのうち「刑務所を民営化しろ！」とかにほんとに繋がるから、
危険な性格を帯びてるのは、間違いないんだよな。
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64 ななしのよっしん非表示

2014/06/16(月) 19:56:45 ID: 4uPvIQGA2+

ろくでなしが、
自分の権利だけ主張しながら税金をむさぼるのが不快なんだよ。
せめてまともに働いて納税しろよ
そうじゃなきゃ仲間じゃねえ
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65 ななしのよっしん非表示

2014/06/16(月) 20:11:35 ID: oYwwqkQ1Dg

>>61
>>62の人も言ってくれてるけど、ただの例えよ。「突き詰めると大体こんな感じになりそうだけど、どう？」っていう類の。1984年とか家畜人ヤプーみたいなディストピア小説を引き合いに出すのと同じ。

>>63
聞いたことがある。確かそれでアメリカの財政も辛くなってるんだっけか。
向こうの富裕層も「義務を果たさず権利を貪る輩」を親の仇にしてるのかは分からないけど、もしそんな感じなのであれば二枚舌もいいところだな。
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66 ななしのよっしん非表示

2014/06/19(木) 13:20:49 ID: mH58qYdOPE

社会保障を削減しろと言ってるわけじゃなく
使い道を変えろって言ってるだけなのにそれを理解せず
ゲームや本を例えに出してる時点で
いかに現実を見てないその程度のレベルの奴しかいないのかが手に取るようにわかるな
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67 ななしのよっしん非表示

2014/06/19(木) 21:00:07 ID: 6Zz46XVUXp

現実の財政の話でゲーム、小説……
ニコニコだから小中学生が多いのも仕方ないのかもしれんけどさ、
もうちょっと恥ってものを持てよ。
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68 ななしのよっしん非表示

2014/06/19(木) 21:07:38 ID: UteeCxctso

>>67
ニコニコは餓鬼と性犯罪者と嫌儲しかいないからね。
まともに教育受けてるやつはニコ厨にならないしね。
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69 ななしのよっしん非表示

2014/06/19(木) 21:14:07 ID: GQsdcDqjWG

>>66-68
何にどれ位回せばいいとお考えで？
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70 ななしのよっしん非表示

2014/06/19(木) 21:18:02 ID: E0C1ZKh3MN

よく年寄り分を削除して若者に回せばいい、と言うが、
年寄り分を削除した分は結局世帯での自助扶養という形になって現れる。

具体的に言うと老人の医療費や介護費を家庭で負担する形だ。
そうなると「自分の親であろうが、扶養しなくてもよい」という前提でないと、
実際にはうまく財源が移動してくれない（結局若者に配られた分は、老人の医療費に使われる）。
これについてどう説明をつけるのか、ということになるが、
一番ありがちなのは「自己責任論」だろう。
しかし自己責任論を持ち出すと「じゃあ若者にだって配らなくていいじゃん」となる。
「使い道を考えろ」というのは、多くの場合「俺の都合のいいように使え」の言い換えで、
老人→若者シフトの社会保障が、机上で言うほど簡単ではないことが分かる。
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71 ななしのよっしん非表示

2014/06/19(木) 21:44:51 ID: 6Zz46XVUXp

>>69
差し当たり生活保護の高齢者世帯に支給されている分を廃止しないとマズイな。
生活保護ってのは「自立を助長する」ことが目的の制度なんだが、
高齢者になった時点で経済的に自立できていない状況の老人が再び経済的に自立するなんてのは現実的に考えてあり得ない。
それなのに厚生労働省の2012年の「保護開始世帯数，世帯主の年齢階級×保護開始の理由別」の統計を見ると、生活保護を開始された239511世帯中45765世帯の世帯主が７０歳以上の高齢者。
つまり、まだ働ける人間の自立支援に使われるはずの金が
人生をリタイアした老人の年金代わりに回っている状況なんだ。
これは制度の趣旨から鑑みても矛盾した状況なわけで、真っ先に対処する必要がある。
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72 ななしのよっしん非表示

2014/06/19(木) 21:50:43 ID: O1hhZlBCtu

それら高齢者は年金受給資格が無かったりなので結局なんらかの社会保障を付けざるを得ないんやで
高齢者の生活保護を母子家庭や傷病障害者に回そうったって配管工事じゃないんだから上手く行かん
勿論「我が国は老人を積極的に殺していくスタイルで行く」と決断するならアリだが
その場合まあ40過ぎ辺りの働き盛りも将来不安てことで内需が冷え込むだろうね
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73 ななしのよっしん非表示

2014/06/19(木) 21:57:45 ID: 6Zz46XVUXp

>>72
＞「我が国は老人を積極的に殺していくスタイルで行く」

まあ、話は結局そこに落着するわなぁ……。
ぶっちゃけた話、ここまで老人が増えた以上
何らかの方法で老人を殺して数を制限する以外どうしようもないと俺は思う。
安楽死とか尊厳死とかキレイな体面繕って老人を殺す制度を整えるにせよ、
ちょっと乱暴な手段を取るにせよ。
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74 ななしのよっしん非表示

2014/06/19(木) 22:02:08 ID: oQHQgRZzxr

>>72
>我が国は老人を積極的に殺していくスタイルで行くと決断するならアリだが

適当な理屈付けとけば案外行けるんじゃね？バカウヨはそういうの大好きだし。
公的扶助のことは専門じゃないんでよく知らないけど、
医療保険については最近の政策見る限り公に言ってないだけで
内部ではもう老人というか貧者絶滅スタイルで行く事が決定されてるようにしか思えないんだよね。
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75 ななしのよっしん非表示

2014/06/19(木) 22:54:32 ID: 4uPvIQGA2+

容赦ない増税の積み重ねが、さらに加速しようとしている。
自民党は、ついに携帯電話にも課税しようと言い出した。
もはやこの財政難においては、納税しない者には生かす価値も生きる資格もないという事だ。
税金を食いつぶすだけの者には、苛烈な仕打ちが行われるであろう。
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76 ななしのよっしん非表示

2014/06/20(金) 10:22:56 ID: mH58qYdOPE

>>69
まず少子化対策と子育て支援と若者の就職支援と生活支援
本気でやろうと思うなら十兆円ぐらい回さないといけないかもな
それぐらいに今まで政府が何もしてこなかった
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77 ななしのよっしん非表示

2014/06/20(金) 10:39:24 ID: JHBfrPdSXW

で、その財源は？
あれもこれもはできないぞ。
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78 ななしのよっしん非表示

2014/06/20(金) 18:31:05 ID: oYwwqkQ1Dg

>>66-68
社会風刺した創作物を引き合いに出すのなんて現実の議論でもやられてることなのに、変な過剰反応起こして暴言吐き出すとか小中学生もビックリですわ。
それに過去レス見てても、高圧的なレスしてる奴らの言うことなんて、貧者は気に入らん怠け者だ切り捨てよみたいなのばっかだったろ。アレをどう見たら「社会保障を削減しろと言っているわけじゃない、使い道を～」と言えるんだか。

>>77
財源もそうだし、優先順位もつけないとな。
>>76で挙がってる政策に優先順位をつけるのなら、生活支援⇒就労支援⇒子育て支援＝少子化対策だろうと思う。
生活がままならなければまともな就労先を探す余裕もなく、就労先もまともでなければ家族を持ってどうこうどころじゃない。
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79 ななしのよっしん非表示

2014/06/20(金) 18:39:54 ID: E0C1ZKh3MN

そもそも、「老後に社会保障のない社会」で、子供を作ろうと思うのか？
上でも指摘されてるが、すべて老後の貯蓄に回すだろう。
子供にお金をかけられるというのは、老後の貯蓄を減らして子供に回しても、
問題ない社会ということだよ。
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80 ななしのよっしん非表示

2014/06/20(金) 18:47:18 ID: JHBfrPdSXW

じゃあ社会保障を手厚くしよう。
でも財源が無い。
だから財源確保のために税金を上げよう。
あれ？
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81 ななしのよっしん非表示

2014/06/20(金) 19:44:38 ID: 4uPvIQGA2+

うん、実に老人に居心地がいい、良い社会になった。
老人が楽する為に若者は頑張りたまえ。
君らは数も少ないのだから、重税を選挙で拒否する事もできないしね。
老人が社会を動かすのだから従って当然だよ。

ま、これが現状という事だ
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82 ななしのよっしん非表示

2014/06/20(金) 20:11:56 ID: D4nULX3omZ

　拙い意見ですが、昔のウェルなんちゃらだとか年金記録が消えたりだとか社会保障を運営している側の不祥事が目立ってしまってどうにも信頼できません。
　もしこれが民間でしたらもっと素早く対応がとれたのではと勘ぐってしまいます。
　いまはアリコなどの民間の保険会社も増えてきた事ですし一部の機関を民営化して市場の荒波に流してもっと効率化できないのでしょうか
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83 ななしのよっしん非表示

2014/06/21(土) 03:57:12 ID: mH58qYdOPE

>>77 >>80
だからその分を老人に使われてる社会保障の削減で賄うって言ってるんだろ
今まで何を聞いてたの？
つうかお前は聞くだけでなんも対案出してないよな？

お前はどうすればいいと思ってるわけ？
このまま赤字国債垂れ流しでいいとでも？
具体的に対案を聞かせて
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84 ななしのよっしん非表示

2014/06/21(土) 04:00:00 ID: mH58qYdOPE

>>78
ゲームや本を風刺と言い切るこの感覚、寒いわ
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85 ななしのよっしん非表示

2014/06/21(土) 09:55:27 ID: oYwwqkQ1Dg

ま～だそんなどうでもいいことで粘着すんのか。風刺のための表現手法なんて何だっていいだろうに。勝手に俺様ルールで線引いて他人様の感性を寒いと言い切るこの行為。それこそ凍えんばかりに寒いわ。
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86 ななしのよっしん非表示

2014/06/21(土) 19:38:22 ID: 6Zz46XVUXp

くだらんゲームの話題なんかいつまで引っ張ってんだよ…
社会保障関連なんて数字全部出てんだから現実のデータで話してくれ。
それができないなら頼むからお子様は家でゲームだけやっててくれ。

厚生労働省各種統計調査
 http://www.mhlw.go.jp/toukei_hakusho/toukei/
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87 ななしのよっしん非表示

2014/06/21(土) 21:20:27 ID: oYwwqkQ1Dg

>>86
アンタといい>>84といい、気に入らない話題があるならわざわざ突っかからず他の話題出して流すなりすればいいじゃん。「ぼくのきにいらないはなしをするな！」なんてのはお子様でも言いませんよ。

>>82
確かに民間委託すれば、下手な管理をすれば会社が潰れるリスクを背負うわけだから、そのへんは厳重になると思う。ただし、民間企業である以上、利用者にも、自分が金を積立てた会社が潰れてパアになるかもしれないリスクを背負わせることになる。
それを利用者になる国民が納得し、受け入れられるかが一番の問題になりそう。
民間委託っていうとついついいいとこだらけの連想をしてしまいやすいけど、民間ならではの不安定さも生まれてくるんだよな。
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88 ななしのよっしん非表示

2014/06/21(土) 22:05:19 ID: 6Zz46XVUXp

社会保障の民間委託って…
え？本気で言ってるのか？
その会社どういう形態で利益出すんだ？
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89 ななしのよっしん非表示

2014/06/21(土) 22:12:14 ID: LC4e1t9lKG

申請を却下するか水際作戦で出来るだけ受給者を減らして、予算として税金だけ自治体からブン取る的な
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90 ななしのよっしん非表示

2014/06/21(土) 22:17:35 ID: 6Zz46XVUXp

>>89
クソワロタ
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