759
-
421 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 01:57:56 ID: GrJYVyy1jh
>>413
良い絵でしたGJ
まあ、一時保存は仕方ない部分もあるけど
連投はあんまり好ましくないのも事実なので
次回以降は考慮した方がいいかも。
あと、一時保存時のコメントも
荒らしと勘違いされかねないので
変にネタに走らずに普通に
「カキコしてますので一時保存失礼します」
とかにした方が良いよ。トラブルを未然に防ぐ意味でも。
今後も良い絵を期待しています。 -
👍0👎0
-
422 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 08:37:26 ID: Xha4deQdtV
喋りたいけど喋れないキャラとかになってきているなｗ
-
👍0👎0
-
423 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 12:29:33 ID: nGj+u2uM/B
このキャラ新しいカリスマブレイクネタに使われそうだなと思ったら使われていた
-
👍0👎0
-
424 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 14:24:45 ID: w6ITgzr5gB
http://w
ww.nicov ideo.jp/ watch/sm 27160826 
曲コメや会話で誤字あったり、使い魔の所為で早苗さんにパーンされたり
サグメ様の公式の扱いが超不憫すぎて泣けてくる。 -
👍0👎0
-
425 ななしのよっしん
2015/09/21(月) 21:21:52 ID: sc5skTE/IX
うう、勝手な思い込みをそのままレスしたら掲示板がちょい不味い空気になってた
本当は>>421みたいなことを言いたかっただけなんや
不快な思いをした方は申し訳ありませんでした
しかし口は災いのもととはこの事か
サグメちゃんがだんまりしているのもちょい分かった -
👍0👎0
-
426 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 13:39:08 ID: NhX4qBl2iE
うれしくない。
これからまた、
ずうっと
ドラえもんと
いっしょに
くらさない。 -
👍0👎0
-
427 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 16:51:41 ID: dD4akprFiD
能力はシャイニングドローみたいな感じか
現状で最も最適な効果のカードを生み出すけど想定外の事態やそれを上回る手段があれば対処はできるみたいな -
👍0👎0
-
428 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 18:46:09 ID: GrJYVyy1jh
そういえば、ずっと疑問に思ってたんだが記事から引用すると
>彼女は自らの能力を使い、近くにあるだけで噂話が具現化するという『言葉で世界を変える力』を持ったパワーストーンを作成し、幻想郷に落とした。
ここだけど「口に出すと事態を逆転させる程度の能力」を
どう応用すれば、このパワーストーンを作れるのか今一つピンとこない。
もちろん、記事の内容はomakeテキストと同じ内容なので公式設定であることに疑いの予知はない。
自分や皆さんの考察から色々考えてみたが
この能力って事象自体を逆転する能力で
何かを自分の意思通りに作成するのはかなり難しい能力と認識していたんだが
このあたりうまく整合性のとれる考察がある人いるたら教えて欲しい。
それとも、サグメの能力について、根本的な部分で勘違いしてたのだろうか、うーん -
👍0👎0
-
429 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 22:25:47 ID: q1Z+g6cA1N
>>428
んー、「能力を使う」という文章の解釈かなぁ
サグメの「口に出すと～能力」というのは、
「言葉で世界を変える力」×「その方向性が勝手に逆転してしまう性質」
によって成立してる能力、という風に解釈した上で
前者だけを何らかの技術で抽出してパワーストーンの形を成した、という意味だと考えてる
「能力を使う」の意味合いが変に感じるかもだけど、
「この服は生地に絹を使っております」みたいに
「（素材として）使う」という表現は、日本語としてないではない
あと、能力を素材にしてアイテム作る、て
輝夜の「永遠と須臾を操る程度の能力」から「永遠」だけを取り出して
蓬莱の薬作ったのと共通点あるし、月にはそういう技術があると考えると
設定が練られてる気がして面白いかも -
👍0👎0
-
430 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 22:27:59 ID: nGj+u2uM/B
>>428
omakeを見ると、
「彼女の能力を使い秘密のパワーストーンを作った。そのパワーストーンは言葉で世界を変える力を持っていた。近くに有るだけで、存在しないはずの噂話（都市伝説）が具現化するという恐ろしい代物である。」
とある。ってことは本来、「未来永劫、石の力で世界を変えることなんてできない」という運命を逆転したんじゃないかと考える。または、「存在しないはずの」都市伝説を「存在できる」ものに変える力を石に与えたか。こじ付けかもしれないけれど。
長文申し訳ありません。 -
👍0👎0
-
431 ななしのよっしん
2015/09/22(火) 22:51:48 ID: x0/o+/vMyK
>>428
サグメの能力の応用で作れるってことは
自分の能力の一部もしくは下位互換的な能力を
パワーストーンに与えているんだろうか？
「噂を具現化させる」＝「噂の無根拠性、不確実性を逆転させて具現化する」
と考えると、
「口に出すと（噂話とは事実であるとは限らない、という）事態を逆転させ（て具現化させ）る程度の能力」
を持ったパワーストーンを作れば良い・・・のか？ -
👍0👎0
-
432 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 05:51:51 ID: W+0lUbei6f
喋らなければいい→さとりの出番
-
👍0👎0
-
433 ななしのよっしん
2015/09/23(水) 21:39:41 ID: nGj+u2uM/B
というかここまで髪型間違われたキャラって他に誰？
後ろで結んである(ツインテール？)のはずがショートの絵が多い -
👍0👎0
-
434 ななしのよっしん
2015/09/24(木) 01:05:08 ID: vyu8PGaEbS
その辺確定してるのかな？
-
👍0👎0
-
435 ななしのよっしん
2015/09/24(木) 06:49:01 ID: wieagIENM/
既出かもしれないけど、事象に逆と表現できる状態が複数あったらどうなるんだろうか？
逆って見出すものだと思うしすごく疑問だ
サグメ本人の観念が基準になるのかな？ -
👍0👎0
-
436 ななしのよっしん
2015/09/24(木) 09:39:26 ID: W+0lUbei6f
というか今回の早苗さんがよくわからん髪型になったのでそっちの方が間違えて描かれたりしそう
-
👍0👎0
-
437 ななしのよっしん
2015/09/24(木) 11:32:39 ID: h4x/Clhko3
髪型については、結ってはいるだろうけど首の後ろ側にも髪があるからツインテールではないんじゃないかな
個人的にはパルスィでよく描かれるこんな感じかと思ってる -
438 ななしのよっしん
2015/09/24(木) 23:13:37 ID: GrJYVyy1jh
>>429-431
考察サンクスです。
やはり、自分だけでは見方が偏るので聞いて良かった。
自分が今考えているのは
サグメの能力は「何らかの事象に対して（特に関係すると思われる人物に向かって）口にすると、その事象は逆に進み始める」
もし仮に、ストレートにこの記述どおりに能力使ったとすると
ある人物にある事象について口にしたら
＞「近くに有るだけで、存在しないはずの噂話（都市伝説）が具現化する」アイテムができたことになる
その人物とその事象がどういう条件なら成立するのかを逆算すると
もしかしたら何かわかるかもしれない、と思ったんですが
これがなかなか難しい。 -
👍0👎0
-
439 ななしのよっしん
2015/09/25(金) 21:23:13 ID: CT1Cn1glw+
-
👍0👎0
-
440 ななしのよっしん
2015/09/27(日) 19:13:47 ID: OwOK45HciB
-
👍0👎0
-
441 Revy
2015/09/28(月) 02:59:53 ID: GocdpZbsX8
-
👍0👎0
-
442 ななしのよっしん
2015/09/28(月) 12:05:20 ID: OwOK45HciB
-
👍0👎0
-
443 ななしのよっしん
2015/09/28(月) 20:31:30 ID: yURiAhHKVb
-
👍0👎0
-
444 ななしのよっしん
2015/09/29(火) 21:25:50 ID: J5wt9rQwe3
-
👍0👎0
-
445 ななしのよっしん
2015/09/30(水) 00:43:45 ID: pR2gipxqhY
『超常的な予知能力はない』『結果を調節できない』『起こりえない事象を起こせるわけではない』と言う特性が正しいとすると能力自体がある種のパラドックスのような状況になるっぽい。
・この能力が機能を開始するには『決定している未来』が存在する必要がある
もし未来が可塑的ならば、そもそも逆転という行為自体が不可能。(予知能力があればここに「予知した未来」を入れればよい)
・この能力が機能を完了するには『未来が可塑的である』必要がある。なぜなら、決定している未来があるなら「確率は存在せず一つの未来以外は全て起こりえない事象」である。(うそ800ならこの起こりえない事象を起こして未来を曲げていると解釈すればよい)
恐らく「現状から見て起こり得る最も妥当な未来から運命を逸らす能力」なんじゃないかと思う。 -
👍0👎0
-
446 ななしのよっしん
2015/09/30(水) 01:30:52 ID: EdZVqh9GPS
サグメさんボロ絵が没った理由⇒ストーリー的には加減してるから。製作上の理由としてはこの後長々と話すし加減した挙句ボロっても恥ずかしいから。
天津神か国津神か⇒両方の属性持ち。天邪鬼よりも純粋な存在。神様でもある。
別にもう投下しても良いよね公式マガジンの情報 -
👍0👎0
-
447 ななしのよっしん
2015/09/30(水) 02:33:38 ID: xJlGskVvBW
外來読んだが、サグメの能力は一応過去の事象にも干渉可能なんだな。
仮にアポロの都市伝説が具現化していたら、過去が変化して本当にアポロが月に行ってなかったことになり、儚月抄の異変も無かったことになるらしい。 -
👍0👎0
-
448 ななしのよっしん
2015/09/30(水) 10:17:02 ID: Xha4deQdtV
サンプルで読める範囲の所だしね
しかし過去改変が可能とはそりゃ無口にもなる
そして賭けに負けた場合がヤバすぎる -
👍0👎0
-
449 ななしのよっしん
2015/09/30(水) 10:29:39 ID: RK5yCSB07A
過去だけを変えるって話じゃないだろ
アポロ捏造説が具現化すれば、その結果として過去も変わるという話で -
👍0👎0
-
450 ななしのよっしん
2015/09/30(水) 20:05:50 ID: Xha4deQdtV
>>449
その場合アポロ捏造が具現化して本当にアポロ計画が嘘になった場合
当時の事を知っている人たちの記憶も改ざんされるのか
それとも事実だけが改ざんされるのかが気になる所 -
👍0👎0
