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451 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 10:04:57 ID: bmcpeGQiYj
ていうか、人間は矛盾してこそ人間であるてまどマギでしっかり答えだしているじゃないか
矛盾に嫌悪感を示す人達は某契約宇宙人なのかい?
ベローズの言い分は妥協という矛盾を肯定する大人の論理
某契約宇宙人の言い分は妥協という矛盾を否定する子どもの論理
それと、あんな錆びだらけな大砲や機関銃でまともに当たるかって言うんだ
しっかしまあ今回の虚淵は白いような
精神にダイレクトアタックするための仕掛けが無い様な雰囲気だし気楽に観てて良いんじゃね? -
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452 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 11:07:22 ID: sjtv5Kuomy
2話で地球が居住可能な環境を備えた惑星だってことで喜んでたけど、
レドの所属してた宇宙文明ぐらいの技術力あれば、
適当な惑星を選んでテラフォーミングすればいいのにって思った。 -
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453 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 11:28:58 ID: XPPe4J1CeV
>>452
レド自体が知らないだけで実際テラフォーミング可能で行っているのかも知れない
1話の時点でレドは戦場外の事を知らないし興味もない的な雰囲気だったし、自分の組織に関しては与えられたデータ以上の事は知らないのかもしれない・・
1話の描写を深読みするなら目覚めたあの瞬間に生まれた存在ってパターンもあるな(もしくはクローンで元個体は死んでるとか) -
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454 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 13:11:18 ID: paYvvV4GtS
なぜ「人殺しはタブー」というルールが示されて「正当防衛も駄目」になるの海賊の本気モードには全く太刀打ちできないレベルだったけど武力は持ってるんだから、正当防衛の権利はこれまでも行使していたはず。
今回レドが過剰防衛してしまったことが問題になってるんだから、ガルガンティア側からすれば正直戦闘には関わってほしくないって気持ちがあったんだろう。だから囮としてしか使おうとしなかった。それでは勝てるはずもないし負けるのは目に見えてただろうけど、慣習や流儀に反するから積極的にチェインバーを使いたくなかったと。
あと海賊側の突撃が「バカっぽい」ってのはチェインバーに関する情報が強いってことくらいしかなかったのもあるだろうけど、そもそもああいう性格の集団なんだという描写なんじゃないだろうか。それを見せつける意味では成功してると思うんだが。
みんながみんな賢いキャラである必要ないし、むしろ全員賢かったらピニオンだってチェインバーの分解にこだわらずレドを尋問し複製方法を聞き出そうとか言いだすだろうし
それ以上に3話のキモは最後の「アリガトウ」だよ。不覚にも感動してしまった。やっぱ異文化交流っていいよね -
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455 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 14:00:55 ID: PX2lXtVyhA
>>447
ありゃ失礼
虚淵さんはさすがにがっつり関わってないと詐欺だわｗ
名義貸しかよと
ゲーム・小説以上にいろいろ横から口出しされるとは思うけど -
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456 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 15:23:11 ID: dfYkeWMb8Y
公式サイトのレド役の石川さんのインタビューで虚淵さんはガルガンティアの企画の立ち上げから携わってたみたいだね
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457 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 15:45:39 ID: 00b4/HR/H5
絵のクオリティどんだけだよっていう
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458 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 16:25:38 ID: 9wW1fMOgoJ
>>420
俺としては海賊側にあの手この手使ってチェインバーを無力化する方法を考えて欲しいな
未知の兵器に戦いを挑む現地人って素敵やん -
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459 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 17:53:46 ID: HplRYpsjNu
ベローズの命倫理観や「人死にがでると」の会話が違和感の原因な気がする
２話の襲撃で砲撃戦してるのに「ここでは殺生が何よりも戒められる」
「海賊は人間だ、同族だ、軽々しく命を奪ってはいけない」
という倫理観をおおげさに話してるし。
さらに「人死にがでると話しは別だ」という一言に驚く。（←特にココ）
砲撃戦していても滅多に死人がでないということなのか。
もしくはアニメだから直撃爆発しても安全な弾なので大丈夫なのかと疑問がでる。
もっと素直に助かった礼とやり過ぎはよくないということ。
宇宙ではどうだか知らないけどここでは命を出来る限り奪わずに追い払うんだ。
みたいになっていたら４話にあっさり進めたような気がする。
海賊の襲撃は３話でラケージがガルガン船団に以前から不満があるようなセリフあったし
レドが殲滅してなくても襲ってくるのは時間の問題だったでしょ。 -
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460 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 18:55:47 ID: 6q6Mujv6gW
海賊の突撃がバカっぽいというか、ラケージが言っていたが「特別なユンボロを持っているのはあなただけじゃない」、「水の中ではどうかしらね」などチェインバーをただの空を飛べる特別なユンボロ程度にしか認識していなかったと思う。
チェインバーについての報告をした海賊だってどんな攻撃をされたのかしっかり理解できる訳がないですし。 -
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461 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 19:53:23 ID: IX27vA1RbN
ふと思ったんだがこれベローズが実は元海賊だったとかそういう事はないのかね？
そうすると妙に海賊も人間なんだから無闇に殺さないでくれって発言とか海賊の論理に詳しいのもしっくりくるようなきがするんだが
最初の襲撃の時ヘッドハンティングされてたのも符号するし -
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462 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 19:59:57 ID: FuMA8cCX3r
ぉぉ、 すごいな。
虚淵さん達は正しくこういうことを狙ったんだろうな。
色んなとこで出てるけど、ガルガンティアのテーマは
社会にでる若者に向けたメッセージ っていうのを考えれば、今回のはいろいろ納得がいくと思うんだ。
ここで言うような文句を全てのみごんで、社会の歯車に受け入れてもらうために1つずつ前に進んでいくっていう話だと思うよ。 -
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463 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 20:12:42 ID: eIalCW7WBl
やっぱ今回違和感あった人多いんだな
地球人は思った以上に土人気質なんだと考えた方がいいようだ -
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464 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 20:17:32 ID: PX2lXtVyhA
だとするとストレス溜まりそうな展開になりそうだなｗ
入団後数ヶ月で船団やめて海賊に入ってほしいｗ -
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465 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 21:20:18 ID: 8w+s5sG2A/
エイミーに船の住人になる？って聞いた時の「まさか」はどっちのフラグになるかな？
個人的には船団で暮らしていくうちに価値観が変わって残る方が好みだが
お互いにお互いのあるべき場所に～って感じでもアリだよな…と
あと関係無いけど最後のアリガトウみたいな言葉の通じない異文化交流モノで作中みたいにチェインバーの翻訳でコミュニケーション取れるけど、相手の言語を頑張って使うようなシチュエーションの作品って知らない？特に終盤辺りで -
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466 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 23:13:26 ID: HrhCDaRgoL
ピニオン「あの小僧は海に沈めて、ユンボロだけ奪おう」
（ ＾ω＾）＜・・・
ベローズ「海賊は人間だ、同族だ、軽々しく命を奪っちゃいけない」
レドも人間やん -
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467 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 23:16:34 ID: D2jH/NfYev
>>466
まず誰からも相手にされてなかったじゃない
どんな所にも大口を叩くチンピラ気質な奴はいるもんだよ -
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468 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 23:18:02 ID: conVn61Fpp
>>466
一般的な道徳と個人の思考は別だろ
そういう考え方を持たれないように常識を教えたんじゃないか -
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469 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 23:27:34 ID: AVdwV4WgqX
政治的な本音と建前が入り込むだけでここまで食らいつく人がいるのが驚き
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470 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 23:32:56 ID: gMnRObJ+hI
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471 ななしのよっしん
2013/04/24(水) 23:57:30 ID: J4E4LLicXG
>>447-449
ぶっちゃけ｢虚淵怖い、虚淵怖い｣はまんじゅうこわいですしおすし。
あの人の名前を見て、パニックとかホラー映画を見る気分で｢くるんだろ？くるんだろ？｣｢やっぱりきたｗｗｗ｣ってので遊びたいって言うか･･･ｗｗ -
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472 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 00:02:29 ID: bVbsFWK7K4
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473 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 00:05:21 ID: oQJBD7bl29
微妙に上手く言えてないなw
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474 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 00:18:40 ID: tHXeVImWBX
というか放送前から思ってた事なんだけど、
あまり虚淵虚淵とフィルタをかけて視聴するのはよろしくない気がする。
だって、もしこのまま虚淵展開が一切なく普通のハッピーエンドになったら、視聴者全員発狂するぜ？ -
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475 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 00:25:46 ID: 34dRvBVyuf
脚本虚淵か、観よう
↓
キャラデザかわいいな、観よう
↓
あれ、普通に話も面白いな、観よう
とまぁワシもきっかけは虚淵やったけど
今は虚淵フィルター外れて普通に楽しんでるよ
ハッピーでもバッドでもどっちでもいける口ですわ -
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476 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 00:28:18 ID: J4E4LLicXG
>>472>>474
一番重要なのは来るか来ないのか判断が付かずドキドキしてる過程なので、実際に来ても来なくてもその頃には思いが昇華されてるのかもしれない。
>>473
つうわけで、確かにまんじゅう食う前にまんじゅうこわいって言ってる時点で満足してるかもしれない。 -
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477 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 00:34:20 ID: eIalCW7WBl
>>473が言いたいのはまんじゅうこわいの怖いは怖いもの見たさのこわいじゃねぇだろってことじゃないかなｗ
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478 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 01:14:53 ID: J4E4LLicXG
>>477
いやぁ二重の意味だよｗ
まどかマギカの時もそうだったけど、公式もインタビューとかで言及しちゃう辺り、視聴者が騒げば騒ぐほど、虚淵さんの名前を使った恐怖・絶望(がありそう)演出を盛り上げてくれると言うか。
そうでなければ(主にグロと言う意味で)18禁レーベルとか所属者の名前をどんと前に出す必要ないし。
こわいもの見たさと、おいこらだしてこいよっていう挑発の意味でこわいだよｗ -
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479 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 01:40:38 ID: 265i0KirIy
ニコ生で1～4話の一挙放送やるってことで、見逃した人は追いつけるね
http://gargantia .jp/blog /?p=319 
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480 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 02:03:50 ID: YTWIgDG1SH
いつもらしからぬハートフルで進んで、結局いつも通りでした、というハロワという前例がある以上、あまり油断できんのだけども…。
アレは直接的な虚淵脚本じゃないけどさ。 -
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