8.9万
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13441 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:20:49 ID: TTkDb/x81Z
さぁ、阿呆な擁護の常套句が出てきたぞー
「嫌なら見るな」
「だったらテメエでアニメを作ってみろ」
他に何かあったかなぁー？ -
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13442 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:21:34 ID: PDSmk+MtoW
>>13439
アニメ屋が他人のアニメを叩いてたら「じゃあお前は作れるんか」言うのもわかるが
素人相手に「じゃあお前が」は通用しないぜよ -
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13443 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:21:49 ID: R2+xJZaDum
「嫌なら見るな」「お前が作れ」
これ商売とか物作りとか、そういうことするなら絶対言っちゃいけない禁句なんだよね…
最終的に誰も擁護してくれなくなるもん -
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13444 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:23:14 ID: TTkDb/x81Z
>>13440
＞また、自分なりに推測・補完して納得しないといけない作りなので
＞面白い部分があるとしてもその共有が難しいのがね･･･
それ擁護にすらなってないけど大丈夫か？
要するに作り手は作品から何も発信してないから自分で全部好意的に解釈しろって言ってるようなもんだぞ -
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13445 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:23:33 ID: 9PO4bneL/h
如月の轟沈、そしてその後のけりの付け方、それについて批判があるのは如月提督だけじゃなくて、史実では轟沈している他の嫁艦提督もいると思うんだよね。
如月と同じように轟沈させられるんだろうかって思えてしまうからね。
もう轟沈させられるのは目に見えてるから吹っ切れてる提督が多そうだけど、その後納得できるかどうかを焦点にあててると思うのよね。
現状では、納得出来ない。そう思っている人が言ってるものだと思う。 -
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13446 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:25:02 ID: TDeLrYYKxR
>>13439
あなたのその考えは、「アニメの出来に不満を持っているファン」の存在を否定していませんか？ -
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13447 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:26:04 ID: rNZW6QUXSW
>>13439
でました、必殺（と言った本人は思ってる）「文句があるならお前が作れ」
作品の批評でこれを言ったらおしまいと言うか、そう言う擁護が出る時点でその作品は終わってると言うか・・・
自分も提督だがアニメの出来は残念すぎると思っている、でも君の中ではそういう人は「艦これアンチ」なんだね？
あと艦娘たちがきれいな作画で動いているはそこそこのアニメ会社に任せればどこが作ったって同じことだよね、そんな作品にどれだけの価値があると言うのかな？
そもそもどんだけ作画がよくてもシナリオが見てて不快なレベルである以上視聴しててもストレスはたまるよ。 -
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13448 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:26:22 ID: mhA4t+nCFR
嫌なら見るなときて、お次は文句あんならお前が作れか。悲しい擁護だな、作り手もさぞ浮かばれまいて。
やるならID: a0Th0RHDMfみたいに前向きな擁護してみろよ。そっちの方が何倍も訴求力あるぞ？ -
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13449 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:26:37 ID: W1BhuzX4UX
評価できる点は作劇のテンポの良さ、かな。これは1話から4話まで。
夜ノヤッターマンも観てるんだが、第1話がかなりよかったのに第2話でいきなりおかしくなった。第3話もなんかモタモタしててイマイチに感じてくる。
両方観てる人はわかってくれるかもだけど、このあたりのモタモタ感は艦これにはなかったと個人的には思うわけ。
……そこでまぁ構成の問題がどうしても付きまとってしまうあたり、本当につくづく惜しいとしか言えない、悔しさのようなものが残るな。 -
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13450 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:26:47 ID: a0Th0RHDMf
>>13410
「如月の扱いがなんかぞんざい」
冒頭の長門の台詞からこの鎮守府で轟沈は如月が初ってわけではないって俺は解釈した。それも少なくない艦娘が轟沈してきたのではないか
駆逐艦勢は周りの艦娘の轟沈について経験してしまって、睦月にとっての如月のようなよほど大切な存在でないと涙を流して悲しんだりせずに「次は私が死ぬかもしれない」という思いか、睦月に対して「なんて声をかけたらいいのかわからない」という感情しか出なくなったんじゃねーかなと思った
また長門の「むしろ駆逐艦一隻で済んだのなら安いものだ」重巡の「士気が下がっている」発言で重巡以上の艦娘はある程度悟っていて「駆逐艦一人（それも島風のような作戦に重要な艦でもない）が死んだことなんて数多く経験しすぎて特別何かを思うことはなかったのかな、と俺は思った
だが次の話で「如月が我が鎮守府の２人目の死者だった」みたいな台詞が出たりした時点でこの解釈は吹っ飛ぶからアテにならんけどね
「一番悲しんでいるのは睦月に見えたが、なぜ金剛たちは睦月を励むのではなく、吹雪に元気を付けようとしたのか」
なんというかこれに関しては俺の勝手な想像で、作中のどこにも描写されたわけではないから話半分で聞いてくれ
睦月のメンタルのダメージは深刻で誰かによって立ち直らせるのは無理。時間が解決するのを待つしかない、という判断をした。
もしくは睦月のことは噂くらい聞いてるかもしれんがよく知らないし会う理由がなかった。
それはそれとして、今回の作戦で駆逐艦が必要→優秀な戦闘能力の島風と、前回活躍し、なおかつ提督から期待されてる（のか？）吹雪を選択。
そして金剛と吹雪の二人は対面。そこで金剛は吹雪が身近な人の轟沈を経験し気持ちが沈んでいるのを察し、同じ戦場に出る仲間の、後輩を元気づけてやりたいって思ったじゃね？
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13451 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:27:11 ID: ETE4YPn1aR
吹雪と如月に限らず、艦娘同士の関係がかなり希薄だよね
特型なのに吹雪と会話すらしない第六駆逐のメンバー、三水戦と四水戦なんて合同で作戦にあたってるのに旗艦の軽巡同士の打ち合わせすらないし
登場キャラは多いけど、説明殆ど無いからアニメ組みには名前すら分からないキャラも多いんじゃなかろうか -
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13452 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:28:26 ID: ammFYN+gub
>>13439
＞じゃあなたはあのクオリティ以上のアニメが作れるんですか？できないくせにアニメに文句とか何様なんだか。
視聴者は与えれられた餌を貪るだけの豚でいろって事か？
批判意見は全てアンチか？自分の大好きな物滅茶苦茶にされても思考停止して全て肯定する奴の方がよっぽどどうかしてるわ。
身勝手な陰謀論を盾に自己肯定で誤魔化すのはやめろよ。
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13453 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:29:37 ID: 2xHDPVWs9o
さっきの『お前が作れ～』とかのってそれこそ対立煽りたいだけなんじゃないの？
ガチの方だったら寧ろビックリなんだけど -
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13454 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:30:53 ID: TDeLrYYKxR
>>13450
ご回答ありがとうございます。
その辺のフォローがもうちょっと多かったなら、今日のこんな状況にもならなかったと思います・・・ -
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13455 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:31:26 ID: 9PO4bneL/h
ほんと1話からいわれてるけど、SHIROBAKOみたいに登場シーンで○○型○番艦○○ってあったら親切だったのにね
残念 -
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13456 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:31:33 ID: 3XxKoUwbsV
連装砲ちゃんあれ強くね？
分離して多方から攻めれるってかなりのアドバンテージだろうし
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13457 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:31:49 ID: IA5RL18ng4
シリアスな話とギャグの話、放送枠二つとって別々でやっちゃえばこうはならなかったんじゃ…とは思う
それこそゼノグラシアと普通のアイマスみたいに
今までネットの情報は見てたけど昨日ようやっと１～４話通して見れて、他には
・人間様の海域になんか湧いてきたからブチ殺しますわ～ｗｗｗって話なん？
榊原さんのナレーションで突如現れたって言ってるけど、敵が何か悪さしたのか？
・ファンに配慮してるからか誰も悪者にしないorできないのかなって四話の吹雪と金剛を見てて思った
個人的にあえて嫌われる役になる人、叱咤をする大人役がいるアニメの方が名作が多い気がする
・一話でまともに歩けない人間を戦場に送るような真似しておいて、そりゃ死人の出る話と思わないよね…
・実際の艦隊ってあんま機銃使わないの？＆実際のスケーターってどんな特訓するんだろ？
…辺りが主な感想かなあ
加賀さんの武装装着シーンはかっこいいと思った（小並感） -
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13458 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:33:08 ID: KYfFGL9zx1
>>13439はどう考えても対立煽りだと思うんだけど・・・
あからさま過ぎる位分かりやすいしスルーくらいしようよ -
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13459 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:33:16 ID: PDSmk+MtoW
料理を上手に作れない奴は食堂でくっそまずい料理を出されても文句言うなよってことだからね
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13460 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:33:23 ID: W1BhuzX4UX
（みんな食いつき良すぎぃ）
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13461 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:33:32 ID: 4ikqS0OM/h
>>13450
それやるなら如月と当日組んでた望月と弥生も出すべきだと思うんだよね
姉妹だってはっきり明言してるキャラがいるのにそれより吹雪を何故優先するのかって思うし、
望月弥生も睦月ほどじゃないにしろ落ち込んでるなら描写しないと姉である睦月を放置してるようにしか見えない -
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13462 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:34:44 ID: zugtWUgpSw
>>13444
別に何も発信してないなどと言ってないし
全て好意的に解釈する必要はないのだけど
もちろん擁護でもない
自分と同じく楽しめてる人はそうしているのかな、とは思うが -
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13463 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:37:02 ID: g4QdKJnY+l
>>13439
自分が作ってみろって言う人はどうもわかってないみたいだけど
君がかばいたいはずの作り手を最も馬鹿にする言葉だからな？
アニメを作る人ってのは特殊な技能を学んだ人達なんだよ
なんのためにっていったらそれは俺たち素人の一般人を楽しませるためにプロとしての腕をみがいてんだよ
素人の感想封殺してプロがプロにしか感想いっちゃいけないんだったら
お互いの作品の見せ合いっこでもして相互オ○ニーでもしてろよってことになっちゃうの
わかるかな？
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13464 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:37:18 ID: OfGHhd9tGR
二次ゲー禁止してんだし二次アニメもアウトだろこれ
お前が作れって言われても作りたくても規制のせいで作れないっていう壁があるからそこ取っ払わないとな -
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13465 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:37:46 ID: M3ej0HGAP9
もしかして監督および偉い方々の思考に問題があって、彼らには
精神鑑定か脳手術が必要かと思ってる人がいるかもしれないけど実際はそうじゃない。
足りないスタッフで何とかギリギリ繋いで納期に合わせてると察した。どう考えても各話の脈絡・整合性が取れないし。まるで。期限ギリギリに出した出来の悪い学生のレポートみたいだぁ(実体験) -
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13466 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:40:26 ID: yCFR2g02QE
流石にここ脚本厨多すぎやしないですかね……
お前らの中で脚本家がどれだけの権力持ってるのか想像すると腹筋が壊れそうで怖いわ -
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13467 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:42:51 ID: W1BhuzX4UX
ルーカスがスターウォーズ作った時に"熱心なファンが"SF考証的に問題のある部分を叩きまくったという話がどっかにまとめられてたな。
その後、経験と技術と予算を獲得したルーカスがそのアンサーとしてEP1～3を作り、指摘されていた部分「流線型で磨き上げられた流体ボディの宇宙船」とかこれでどうよと出したら今度は「そんなのスターウォーズじゃねぇ！」と散々な批判に晒されたという……。
その作品を愛してるファンが叩いてるのはその作品が好きだからこそハマって、考察して、重箱の隅を突くということもあるんだなぁと思ったケース。
今回の艦これでみんなが「そこはそうじゃないだろ」というのは似てるのかもしれないな。 -
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13468 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:44:56 ID: rNZW6QUXSW
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13469 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:45:15 ID: W1BhuzX4UX
ずっと観てるとだいたいの指摘は構成の方なんじゃないかなー
個別に観ると評価できるシーンはたくさんあったわけなので
第4話再評価（ってもわずか1日のことだがw）の声も増えてきてるぞ -
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13470 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 02:45:41 ID: ANXc0c08h+
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