8.9万
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2941 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 10:51:30 ID: xDt6hjz92l
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2942 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 10:51:36 ID: GOQwLcnfAK
今さらだけど、船の生まれ変わりの女の子が武装して海上戦してるアニメに構えだの慣性だのツッコみいれる意味が分からない
そういうのって魔法少女ものに対して弾道とか構えとか装備とかに反応するのと同じ次元の話だと思う
そもそも現実の弓が艦載機に変わるわけでもなく、現実の艦載機に妖精さんが乗ってるわけでもないんだから、今さら現実との祖語に反応してどうするの？
ここで一言二言文句言いたかったっていうのは分かるんだけど、あんまりしつこいと無自覚な荒らしと変わらない
あとは2834でも言ったけど、本気で合わないならいちいちここで批判しにこないで切るのが正しい判断だと思う
あ、ちなみに自分もむりやりゲームのセリフをアニメにねじ込むのは違和感感じた
パンパカパーンはともかくハラショーはちょっとｗ -
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2943 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 10:51:50 ID: o96j57vw9Y
>>2923
弓道は基本的中制、でも日本最高峰の大会になると採点制に変わる
採点制だと的に中たることよりもむしろ射形や体配の美しさに重点が置かれる
つまり厳しいところだと>>2919で言われるような人が生まれるということ
>>2928
私は第十一駆逐隊任務がアプデされた当日に吹雪lv1どころか白雪叢雲初雪全員5-4に連れていきましたが
もちろん旗艦だったけれど
これはゲーム上であり自分の戦果稼ぎのついで的な理由での経験値稼ぎだからこれが正解という話ではないが
アニメでの吹雪が一番後方の位置に居たのは充分新兵への配慮をしていたと思うけどな -
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2944 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 10:54:40 ID: XbOMCIyT0J
>>2942
だからそういう事を言うなら超重力砲でも何でも撃てばいいんだよ
都合の良い所だけ実在の兵器をなぞって後は適当っていう半端な姿勢が叩かれてるんだよ -
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2945 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 10:56:28 ID: rNZW6QUXSW
>>2938
すまん・・・正直良かった点を上げろといわれても自分の評価じゃ一話はその二つくらいしかパッと思いつくのは無かったんだ。
自身がかわいい女の子の日常物を見慣れてないので日常描写はあんまり突っ込んだこといえないし
日常シーン、戦闘シーンともどもシナリオと言うか台詞回しはゲームの台詞を無理やり使ってる感があってよろしくないと思ったし
戦闘シーンはとにかく迫力もケレン味も足りなくてみてて面白い映像に仕上がってないなって感想だし。
艤装のギミックを評価してる人がいてなるほど～と感心したがそれなら艤装の演出にもこだわってほしいな。
見た目だけでもそれなりにでかい鉄の塊で、元のモデルは数百メートルの鉄の塊なんだからもっと重厚そうな感じだとうれしい。 -
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2946 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 10:57:03 ID: XbOMCIyT0J
>>2943
つまり上からの任務でやむなくって事か
それは確かにあり得るな -
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2947 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 10:57:16 ID: o96j57vw9Y
叩きたいという気持ちが先行していて話のすり替えがあちらこちらでおこっておる…
これではまともな話しなぞ無理というものじゃ… -
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2948 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 10:58:49 ID: DzPFrOKczU
>>2939
では言うけれどあなたのいうそれなりの物という解釈に対して俺は「それなりの物が出てきた」と思ってる。むしろそれなり以上だ。
でもあなたは「それなり以下しか提供されなかった」と思ってる。それなら議論は平行線だ。
俺はむしろ第１話の海戦に不満は無い。艦これアニメのハードルが低いわけでもなく、純粋にカッコイイと思った。
過去に、武装神姫のTVアニメ版で自分の期待したレベルの戦闘演出を得られなかったという経験があるだけ余計にそう思う。
当時は俺が「こんな戦闘描写で満足なの？陸戦型まで空を平然と飛んで、飛行型の翼はデッドウェイトになってるぞ。フラップも動かないし」と聞く側で、「キャラ可愛かったしおｋおｋ」と言われる側だった。
でもアニメ艦これの戦闘シーンは、俺が脳内で描いてた戦闘シーンを十二分に満たす物だっただけだよ -
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2949 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:01:21 ID: XbOMCIyT0J
艦娘は実在の軍艦とは違うってのはもっともだ
でもそれを理屈無しで何でもありの魔法少女って開き直るのはなぁ… -
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2950 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:04:12 ID: HddFMQqf73
>>2949
一応史実性重視してると言われてたからねぇ
ゲーム側でそういうのどうでもいいんで、と開き直ってるならその辺りのツッコミはなかったろうけどそうでもないからね -
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2951 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:05:56 ID: gT+gDRPTy9
まともな批判者として扱われたいなら叩｢かれる｣なんて表現は使わないことだな
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2952 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:08:36 ID: rNZW6QUXSW
>>2942
なんでもありの魔法少女物はそういうもので済ませりゃいいがな
公式が実在した兵器の擬人化物というテーマでそれなりの数の軍オタとか釣っといてその辺一切突っ込むなはあんまりだと思うの。
矢が艦載機になるとかその辺はそういう技術があるで済むけどさ
その艦載機はちゃんと操縦者がいて武装も現実的な範疇のものなわけじゃん？（サイズと威力の差はともかく
結局最後はご都合主義になるにしてもそうなる線引きが投げやりすぎるのは問題だろうと言うこと
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2953 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:09:36 ID: GOQwLcnfAK
現実の兵器とは言うけど、撃ってるのは船そのものじゃなくて女の子だよ？
さらにその武装一つ一つに妖精さんが乗ってるんだよ？
それはもう現実の兵器としてではなく魔法少女が持つステッキとかと同等に考えて然るべきじゃないか
開き直ったわけではなく最初から自分はそう見てる
史実云々に関しては今後そこに言及されることはおそらくないから言っておくけど、もう慣れるしかないｗｗｗ
慣れないならあんまりしつこくレスして周りからアンチ扱いされる前に切るのが無難
あと吹雪かわいい！出来れば朝潮型にももっと出番を！！
↑2chじゃあるまいし、俺は大百科ではこういう会話だけしていたいと思うんだが、みんなは違うのか？ -
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2954 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:11:06 ID: FCH4SefvdR
>>2940
2943のようなケースももちろんあるが、なんていうか・・・
戦争の道具として見過ぎな気がする。
吹雪出撃させたのは実戦経験積ませるのもあるだろうが、
なにより「吹雪が少しドジってもうちの仲間が絶対フォローしてくれる」っていう
提督の仲間への信頼の証だとすら感じたのだが。
それも含めてあの作戦に出しても大丈夫っていう判断だったんだろうって話
まずアニメ的には普通のキャラもの以外の何物でもないって点は忘れちゃいけない
>>2945
ああそういうことか。すまないね。
ただ前にも書いた通り基本あれ以上は（これから話の展開で良くなるにしても）
シドニアみたいにあらゆる角度からの新規カットがあらかじめあるならともかく
それに近いことは無理だろうからなぁ・・・ -
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2955 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:15:27 ID: XbOMCIyT0J
>>2953
現実の兵器と全く同じ想定で作れ何て言ってない
艦娘がそういう技術を持ってるならそれに対する理屈付けをちゃんとしろと言ってるの -
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2956 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:16:30 ID: o96j57vw9Y
それを一話に要求するほうが間違いではないか？
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2957 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:17:16 ID: rNZW6QUXSW
>>2948
あの戦闘で満足できたのか・・・自分も武装紳士でアニメの描写はいまいちだと思ってたよ、艦これの描写はそれよりかは確かにいくらかはまともかもしれない
しかし武装神姫は所詮身長15センチ足らずのオモチャで対する艦娘は過去に存在した艦艇と同等の戦闘力を持つ掛け値なしの超兵器だ。
それを考えるとあの戦闘シーンはあまりにもしょっぱいと言わざるを得ない。
そしてしょっぱいと思ったものをしょっぱいと言うこと自体を否定されるいわれもない。 -
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2958 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:17:33 ID: FCH4SefvdR
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2959 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:17:49 ID: XbOMCIyT0J
>>2956
本来1話でやるべき世界観や人類の置かれた状況の説明やらを省いておいてそれはないわ -
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2960 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:19:52 ID: o96j57vw9Y
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2961 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:20:48 ID: Bzz7iuJ0xt
艦これに限らず自分に合わない、見ていて面白くない、細かい点が気になって楽しめない、創造していたものと違うと思ったならそっ閉じしていただけると、それを楽しんでいる者としてはとてもありがたいんだけどな
何話で切ったとかそういう報告も結構ですと言いたい
>>2953
俺も>>2876で同じようなこと言いました
白露や初霜に『セリフつきで』出番があれば完全勝利です -
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2962 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:21:56 ID: XbOMCIyT0J
>>2954
遠慮なく言わせてもらえば艦娘は正真正銘戦争の道具だよ
実戦経験皆無の駆逐艦を仲間のフォロー前提でそこそこ強力な敵にぶつけるってのは
仲間意識とかじゃなく吹雪は他の艦とは別格扱いだって事以外の何物でもない -
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2963 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:23:07 ID: rNZW6QUXSW
>>2954
戦闘シーンは手書きアニメじゃなくてＣＧメインなんだから画面構成は手の加えようがあるし
各種エフェクトは追加すればいいし、音源はもっと迫力あるものに変えればいい
そんなに無理難題でもない気がするが・・・過去の手書きメインの時代ですら出来てたんだから・・・・ -
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2964 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:23:23 ID: eMkOZE07ak
よく一話だけで全話見たように語れるね
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2965 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:28:42 ID: rNZW6QUXSW
まあ一話だけ最終評価を下す気はもちろんないが
しかし視聴者のハートをがっちりつかめるか否かの大事な大事な第一話、当然他の話よりも気合入れて作るはず。
で、気合入れて作ってこれなら二話以降とか本当に大丈夫かなと不安にもなる。 -
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2966 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:29:21 ID: YtpcJph+xl
例えばよく比較されるアルペジオ一話において
「そもそもメンタルモデルって何だよ。不自由を獲得って人型超兵器のまんまやん」
「霧って何だよどっから来てんの、何あの超技術。実在艦艇を模してんのは何で？」
「イオナがわざわざこっち来たのは何でよ」
といったことに第一話から理屈付けが為されてたかという話。
必要でも当然でもないことを過度に求めすぎなんだよ
誤解の無いように言っておくが
原作でもこの辺は未だよく分かってないが、俺は漫画もアニメも好きだぞ -
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2967 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:30:12 ID: FCH4SefvdR
>>2962
つまりその可能性もあるじゃん。
今後次第だってば。
>>2963
CGメインがどれだけ大変かわかってないだろ・・・
一個エフェクト追加しただけでそれに伴う光源位置の修正やらで
手書き時代の3倍くらい労力いるんだぞ。
音源も同じく。仮にだがもっと迫力出すために自衛隊に協力してもらいましたとかやってもいいけどそんなアホみたいな予算どっから出すんだと -
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2968 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:31:23 ID: xDt6hjz92l
というかまたお前か…
魔法の杖や魔法の弾を例えに出しはしたけど魔法が万能だなんて言ってない
物理と魔法に隔絶があっても魔法は魔法で魔法なりの法則に縛られるだろうことは容易に想像がつくだろう
というかその旨書いたはずなんだが -
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2969 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:33:05 ID: XbOMCIyT0J
>>2968
容易に想像が出来るなら今ここで説明してくれ -
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2970 ななしのよっしん
2015/01/12(月) 11:34:17 ID: XbOMCIyT0J
>>2966
誰も艦娘や深海棲艦の正体を明かせなんて言ってねーよ -
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