8.9万
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59071 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 20:44:26 ID: J01LhH/3uz
いや別にゲーム盤の設定がふわっふわなのは問題ないんだ。そんな状態でもコミカライズやノベライズは割と上手くいってるし。
根本的な問題はアニメとしての世界観や設定を煮詰めなかった……というか、煮詰めない描かないことこそファンサービスだと勘違いした部分だろう。 -
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59072 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 20:58:27 ID: 13lnsvzrfc
×煮詰めない描かないことこそファンサービスだと勘違いした部分だろう。
○キャラdis二次創作を取り入れまくって埋めればファンサービスだと勘違いし続けている所（※注:まだ気付いている様子がない） -
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59073 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 21:08:54 ID: 9kS8Pt0z0z
アニメは深海棲艦の正体に迫るとか言っときながら
残骸ほったらかしで勝ちに浮かれてるわで不快だったが
ブラゲは深いとこ掘ってきた感じね、
やっぱtnkのほかに誰かいるんじゃ・・・ -
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59074 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 21:10:36 ID: 3XxKoUwbsV
「2次創作否定するかもしれないから設定とかあまり縛らないよ！でも2次ネタは入れるよ！」
まるで意味が分からんぞ！ -
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59075 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 21:15:20 ID: HddFMQqf73
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59076 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 21:24:51 ID: NLS+JnpRg0
>>59067
もういい加減にして下さい先生！！薄い本を書いてでも轟沈を阻止しますよ！？こんなの耐えられない！！ -
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59077 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 21:37:14 ID: UR1Pr3k5W6
>>59076
「そうなってしまったのは私の責任だ。だが私は謝らない。」 -
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59078 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 21:52:43 ID: RPB/Pd+dNI
>>59076
落ち着け。そして頭の中でこう思い浮かべるんだ、存在しないと。 -
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59079 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 21:55:12 ID: 13lnsvzrfc
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59080 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 21:59:44 ID: TdroH2IgQ4
いや、普通にわかるだろ
二次創作を肯定してるんだから気に入った二次創作を取り入れることに矛盾はない
もっともアニメ自体が公式認定とはいえ二次創作なんだから取り入れるなも何もないとは思うが -
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59081 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 23:03:08 ID: 9+0Lgdg6Cm
取り入れるのはいいが、描き方がまずくて二次創作作者にまで迷惑がいってしまったんだよなぁ
結果的には本末転倒 -
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59082 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 23:05:54 ID: 9+0Lgdg6Cm
どうせ失敗するなら前向きに失敗してほしかった
アニメも二次創作なんです。メディアミックスの一種です。提督の数だけ鎮守府も世界観もありますとか、散々逃げの手を打っておきながらこのざまでは -
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59083 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 23:12:41 ID: D0X8y+ymHz
>>59079
>2次創作否定するかもしれないから～
良質な二次創作を乞食する為の建前。
>でも2次ネタは入れるよ！
我慢汁が止まらない制作側の叫び。
割と意味が分かるじゃないか！ -
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59084 ななしのよっしん
2015/05/07(木) 23:27:22 ID: D0X8y+ymHz
>>59082
原作者のプロットを元に作ったものを「二次創作です」という主張は無理があると思う。
というか、このアニメは原作とアニメ制作側がなぁなぁだし、逃げ口実として使ってるだけだろうから問題ないけど、場合によってはこの主張は訴えられるレベル。 -
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59085 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 00:45:49 ID: ZW7xkNbuEa
たぶんだが、二次創作ネタをアニメで使うことが「二次創作の幅を狭める行為」だということを理解していなかったのだろう
開発関係者の誰かが、ウケたネタを何度も使うことしかできない人っぽいのだが、その人の仕業さ
ゲームで言えば「玉子焼き食べる？」というボイスばかり追加される瑞鳳とかがわかりやすい
本来は「瑞鳳の性格なら、クリスマスにはこういうことを言うだろう」
「瑞鳳の性格なら、新年にはこういうことを言うだろう」
という考えのもとセリフを用意すべきところ、
「玉子焼きネタが受けているから、玉子焼きを話題にしよう」とやった
なので瑞鳳は「玉子焼きを推しまくるキャラ」となってしまった。二次創作の幅を狭めてしまったのだね
アニメでも同じミスをした、と
※ちなみに時報を追加したときは、きちんとやっていた
◆お昼ご飯という状況ではどうする？◆
→お弁当といえば玉子焼き！ という少女っぽい考えを持っている
→「お昼です！提督、お弁当広げましょ♪私の作った玉子焼き、食べるぅ?」
◆三時になったら？◆
→おやつの時間 という子供っぽい考えを持っているが、大人っぽい言い方をしたい
→「スイーツ食べたいな―」
◆夜になったら？◆
→大人が夜に何をするかといえばお酒だ、という子供っぽい考えを持っている
→「お酒呑んじゃう？」（エロ方向のネタが出ない） -
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59086 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 01:01:16 ID: 13lnsvzrfc
>>59085
>開発関係者の誰かが、ウケたネタを何度も使うことしかできない人っぽいのだが、その人の仕業
確かにそういうキャラ多いな -
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59087 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 01:15:54 ID: 59lwH0F9xV
>>59085
自分は面白い・受けてると思ってたのか、追加ボイスにメタ発言入れてた時期もあったな -
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59088 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 01:21:15 ID: rNZW6QUXSW
下手に広まると人を選ぶような内容でも公式に逆輸入される可能性があるという前例を作ってしまったことで今後はぷらずまちゃんとかRJとか男に飢えた狼とか池沼風みたいな方向性の新たな二次創作は自粛されるだろうな。
すばやく収束したとはいえ大井botみたいなことになったらたまらんだろうし
文字通り、公式は「可能性を生み出しただけでアウトなんだよ」という酷い有様
これで「二次創作の幅を狭めない」とかどんだけ頭が悪いんだ・・・ -
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59089 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 01:30:33 ID: dYBKXb6kJk
アイマスなんかでも春閣下とか前川委員長とかののワさんとか
畜生ユッキとか公式が二次創作をガンガン逆輸入してるけど
非難どころか歓迎されているこの差は何なんだろうか? -
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59090 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 01:41:09 ID: IEJpzCFE5R
>>59089
そういや古いキャラで行くとハルヒのちゅるやさんとかもいるし
ボーカロイドの二次創作から生まれた弱音ハクもいるね
どこから何処までが許容範囲ってのは明確じゃないけど
世界観ぶち壊さない程度、或いは同じキャラのようでも
違うキャラとして認識されてるから許されるって言う
微妙なラインが有るんだと思う。 -
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59091 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 02:09:47 ID: 13lnsvzrfc
そういうのって別キャラで追加みたいなのだから殆ど関係なくね。
旧来のファンを殺すような改悪とは全く違う。 -
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59092 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 02:28:18 ID: ScO6pq8tgh
>>59089
どれも本来のキャラに成り代わらなかったから
四条貴音だって大食い要素が追加されてもミステリアスな雰囲気は一切失われなかっただろ？
足柄は行き遅れが中心となり戦闘狂という原作の姿を塗り潰された
大井はレズ一辺倒で魚雷キチや猫かぶりという他の要素を抹消された
ここまで来れば単なる改変じゃなくて一から作り直したのも同然つまり遺伝子の違う全くの別人
そんなのが原作キャラのファンにウケるわけがない
キャラクター作りの一歩目の時点で向こう様とは違うし明らかに踏み外しちまったんだ -
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59093 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 02:37:58 ID: n0MTKtIVjc
ニンジャに変わり
プラスティックメモリーズが挑戦者として現れたようだが
絶対王座艦これのチャンピョンベルトを取るにはまだまだ甘いな -
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59094 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 02:47:55 ID: ScO6pq8tgh
>>59085
他にも見た事あるような気がしたけどやっと思い出した
自分からやたら瑞雲の話を持ち出すようになった日向と祭りの度にktkr言わされてる漣だ
前者は昔から固定イメージが酷くて後者は逆に今でも芸達者だから地味に気付かれてないだけで -
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59095 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 03:59:15 ID: 13lnsvzrfc
元々のキャラが好きなやつ程苦しむからなー。
大井とかもう殺されたようなものだろ。
もはや北上言ってるだけのキチガイだし。 -
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59096 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 05:37:21 ID: jsRsjVlEfc
>>59089
二次創作入れても見せるところはちゃんと見せてるからじゃないか？特に足柄に関してはそれがないし
アイマスに関してはゼノと２、ぷちで耐性ついてるのもある気がするが -
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59097 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 06:31:40 ID: HDV+6b49Du
>>59089
基本的に本編には関係ない所でやるし、やったとしてもほのめかすぐらいだからな
春閣下は劇中劇の役だし、ののワさんも高槻家にあったぬいぐるみ
デレマスに関しては逆輸入とはいえない気がするけどな
みくにゃんはゲーム内で元々真面目だったしアニメでは委員長やってないし、二次創作の逆輸入というかは微妙
ユッキは一番最初のNのカードからあんな感じだからこれも二次創作の逆輸入とは言えない
艦これに関しては『コレやれば面白いんでしょう？(ﾄﾞﾔｧ』ってのがあってひどい
なぜアニメであんなことしてしまったのか… -
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59098 削除しました
削除しました ID: 5Mb6HIegVJ
削除しました
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59099 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 07:55:56 ID: m2gcpr+TOf
というか基本的にどんな媒体でも二次設定の逆輸入って行われないと思うんだがな。
多分そう言ったファンの間で作られた設定を積極的に取り入れることで『艦これの世界はファンが作り上げて行っているものである』という事を示したかったということだろうか。
だから色々設定が曖昧な割に、そういうところにはかなり入れ込んでいたと言う事なのだろうか。
まあこれもアニメ制作サイドの(というか田中謙介さんの)ある種のチャレンジと観てもいいのかもしれないが、見事に裏目に出てしまった感じかな。
>>59098
なんで花田さんだけやり玉に挙げられるのか。
ストーリー作りなら原案者として積極的に関わった田中さんや全体を管轄する立場にある草川啓造さんにも責任はある、というかそっちの方が責任は重いだろう。
つうか花田さんは普通に仕事するときは仕事してるんだよなあ…。 -
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59100 削除しました
削除しました ID: jsRsjVlEfc
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