1.4万
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5101 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 15:41:49 ID: 40kDQTX3mv
>>5091
あなたもかなり主観が強いな、言い過ぎという部分は全てあなたの主観でしかないからその部分の訂正はしなくていいと思う
特に明日香の部分は復活が確認できてないならそれは描写されてない、復活してないのと同義であって言い過ぎでも何でもない
>>遊矢の中に統合されたまま最終回を迎え、別個の存在として生身で復活することはなかった。で良い。
・これは同意。確かにその記述でいいと思うしそのまま伝えるだけで十分悲惨さは伝わる
・遊勝については最終的に否定した部分も肯定したのだから全て肯定意見に塗り替えられている。一切無いという部分に引っかかるのであれば
エドが最初は否定はしていたが最終的に肯定するような意見に変わった記述が必要と書くべきでは -
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5102 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 15:45:47 ID: 40kDQTX3mv
>>沢渡シンゴのデュエルディスクを破壊するなど筋の通らない
記事の記述不足。デュエルしなくてもカード化可能ということを書いたほうが良い。
・これは同意、デュエルディスクを破壊した事による危険性が分からなければ何がいけない事なのか伝わり辛いと思う
・「結果として有利な～」とするべきとあるが最初から協力なモンスターが出てしまうスケールがそのままで乱入を繰り返した辺り
結果どころか最初から有利な布陣のまま続行していると言わざるおえないのでは
>>「愉快犯が内容を見ずに５を押している」という理論の信憑性が非常に低くなっている。 主観
主観ではなく事実だと思うが…
実際この回では今までと違い評価は分散され5の数が減り1の数も回復した。
真面目に内容を見て評価している人間が居る事の証明になっているのだが
そうではない。主観。と言える証明ができる数字又は事実があるのだろうか？
偉そうに書いてしまったが記述を変えるか否かは編集者次第なので
同意や異議は私個人の意見くらいに思って下さい -
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5103 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 15:51:20 ID: BvMrXq/HDG
「リアルからの逸脱」を「カードゲームだから」「ホビーアニメだから」「遊戯王だから」と擁護するのは問題無いけど
「カードゲームとしておかしい」「ホビーアニメとしておかしい」「遊戯王としておかしい」という批判が主なんだから
「○○だから」は逃げ道にはならないんだよなあ -
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5104 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 15:53:36 ID: kv1o9uzVgK
というか全体的に長い。
一応この記事所見にも問題点を分かり安く伝えるための記事だろ？
だったら問題点全部書くより、致命的な点だけを短文で纏めた方が良い。
特にアンケートの所何かランキングと良かった時との落差書く位で十分。荒らしの信者への言い返しとかの文章いらない。 -
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5105 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 16:01:06 ID: opxtyCeS5Y
それやると何も知らない人からは逆に「何だ、こんな程度で炎上したの？」って言われかねないよ
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5106 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 16:07:34 ID: WD3BbeJga6
実際言われてたからな
デニス回のアンケあるまで散々「どうせ5を押したいだけの愉快犯が大量に湧いてるだけ」ってよく聞いたし -
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5107 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 16:14:04 ID: a1v0eb0WON
長くなるのは仕方ないんや・・・
元々最終2クール辺りから要点を纏めつつ可能な限り中立的に、って形で推敲を重ねて出来た記事だけど、
そこから毎週のように記事にぶっこみたくなる展開が続いた所為で
削れる量より増やすべき量が圧倒的に多かったのと、コメ欄も相応に荒れたことで
記述の追加は兎も角、推敲に関しては余り進められなかったからね
放映終わって多少なりとも落ち着いてはきたし、改めて記事の推敲したほうがいい時期なのかなとは思う
・・・でもあれ見返すの嫌だなぁ -
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5108 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 16:20:43 ID: /lN0ldme+x
仮に愉快犯だとしても
結局その発生原因は何だったんだよってなるから何の答えにもなってないという。
今作の件がこれからの礎になればいいけど
それ以前にこうなった根本的な原因そのものがあやふや過ぎて
肝心の回避策を事例レベルですら提示できない時点で
あんまり意味ないのかなぁという気がしてきた
つまりどうあがいても今後も近い問題が起こりうる可能性自体は回避できないというわけで -
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5109 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 16:21:25 ID: AF6VeIA8KV
しかし増えた部分は収納内の記述が多いし、見たい人だけ見る用の収納だからそれでいいと思うけどね
収納外の部分も、たとえばズァーク戦の1vs11とかは書いてあるけど、こんなんカードゲームに少しでも触れてたら一目でおかしいことが分かるはずなので、どれだけ酷いデュエルが行われてたか端的に説明できるし -
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5110 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 16:31:55 ID: opxtyCeS5Y
いっそ某Zのように個別でまとめwikiがあれば楽なんだけどねー
まあ編集するのに再び全話見直す必要がありそうだから俺は嫌だけどな！ -
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5111 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 16:36:09 ID: YJEf7pr144
>>5077
煽ってないよ
初代からアークファイブまで見ての個人的な感想 -
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5112 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 16:46:39 ID: mBXF2E5Rif
>>5111
ここはアークファイブの炎上問題についての記事。
それに、5D'sまでってフツーにZEXAL好きを煽ってるよね？
貴方がどんな感想を持とうがあなたの勝手だけど、ここはシリーズを見た上での感想を書き込むところではない。
アークファイブのクソさを、なるべく客観的にまとめてるページだ。
ゼアルの問題点を語りたいなら、それ相応の所に行きなさい。
いいね？
あと、人殺しが窃盗犯を泥棒と罵ったところで、罪が軽くなる訳じゃない。
ゼアルが仮にクソアニメだったとしても、アークファイブがクソアニメではないという事にはならない。
覚えておきなさい。 -
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5113 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 18:41:14 ID: LGBu3D/I1t
ニコニコで放送していなきゃこんな醜態も晒さずに済んだろうなぁ
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5114 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 18:53:53 ID: kv1o9uzVgK
>>5106
それただの荒らしじゃん。
この記事できた後もその定型句減ってないし…
普通の人ならアンケートの結果だけでも分かる。
寧ろ長いと逆に引かれるぞ。 -
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5115 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 19:03:01 ID: HQ3eCfS9/Z
>>5113
同時期に放映して同じ様にシリーズものでニコニコで配信してないのにアークソと同じくらい叩かれてるアニメがあるんだから地上波で放送してる時点で一緒だろ -
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5116 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 19:13:35 ID: 8JxK3FVNuZ
>>5112
場所を弁えない上に具体的な批判を言えてない時点でいつもののアレやろ -
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5117 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 19:30:02 ID: Er5JMISogS
真面目な話この記事を長い読みたくないって言う人はそもそも炎上問題を理解するつもりがないのでは？
長文とはいえ今から140話超見て事態を把握するより遥かに有用な記事だと思う
文章が長いのはそれだけの問題作だったって話だから、多少の添削は良くても要点を短文で済ませるのはかえって伝わりづらくなって理解されにくくなるよ
あまり遊戯王に詳しくない人にも理解できるように細かな説明は必要 -
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5118 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 19:51:16 ID: N20MbsV85s
鉄血のアークフレンズってワードで草なんか笑顔になれるわ
あとなんでなんＪではあんなに毎日スレが伸びるのかわからない -
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5119 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 20:53:16 ID: EVBP/fLNU7
ただの荒らしってのはN20MbsV85sのような奴のことを言う
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5120 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 20:58:51 ID: FdwyXf2REO
この記事にかこつけて他の自分が気に入らないアニメも叩いてやるぜ！
この手の輩ってやってることが遊矢にすら遥かに劣る愚行って何でわからんかね。
悪い意味で今までの遊戯王のセオリーを破壊し続け、あらゆる伏線を投げっぱなしにして、過去作のキャラの大半を改悪した挙げ句に主人公とその親父のヨイショ要員にし、
その主人公の成長要素が殆ど見られず、アクションデュエルという不満要素を公式が肯定するかのような最終戦、そしてそこに至るまでの100話以上という長い時間という積み重ねの末がこの記事なんだから、
凡百のよくある自分が気に入らないだけのアニメを挙げた所で賛同を得られるわけが無い。 -
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5121 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 21:58:28 ID: MybW1/WTIm
遊矢の「通常モンスターなんだ･･･」は今思い返してもイラっとくるわ
台詞書いてるのスタッフだってのは分かるんだけど、それを遊矢に言わせてるからどうしてもそっちに苛立ちが募ってしまう
それで最後に「エンタメデュエルの真骨頂だね！」なんてことも言ってるがお前のデュエルなんかと一緒にするなって言いたくなる -
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5122 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 22:19:42 ID: 2vTToc/JjP
>>5113
ヴレインズは本作のテーマは「一歩を踏み出し、トライしよう！」であるが、これには過多な情報社会により、すぐにデータを収集することが出来てしまい、それにより断念してしまう子どもたちに対して、一歩を踏み出しトライして欲しいという思いが込められている。
なんてほざいておきながらニコニコの配信から逃げそうで笑うｗ
前作の批判を検索すればすぐデータ収集できちゃうから断念して逃げたくもなるよなｗ -
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5123 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 23:06:13 ID: WZ2EH/O37R
>>5122
さすがにねこの作品の悪評っぷりじゃ仕方ないでしょ
寧ろこの悪評を背負わないといけないスタッフが可哀想 -
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5124 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 23:30:11 ID: +jMUVCs73t
>>4941
先に謝っとく、亀でごめん。
そういう設定も別に嫌いなわけじゃないんだ。
問題はバランスが「デュエルを見せることだけ」に力を入れ過ぎていて、一つの作品としてはかなり歪になってしまっているように感じるのね。
デッキに入ってないカードが突然創造されてソリッドビジョンに反映されたり（DMオリジナル回、5D's、ゼアル）、
異世界人（GXとか）がデュエルモンスターズのルールをなぜか知ってたり、
デュエルで負けるとなんで光になって消えるの？
デュエルの途中でなんで異世界に行っちゃうのとか（5D's）その他多数。
それらに原作ほど納得できるような理由付けができてる部分がないパターンが多すぎて
「はぁ？ なにそれ？ なんでそうなるの？ 意味不明」って気持ちになることが多かったのね。
突っ込むだけ野暮って思うところもあったけど、それだけで片づけられない部分が多すぎるのよ。
原作はその辺ある程度丁寧に書かれていたから、何も文句はなかったのさ（長期連載故の設定変更ぐらいで）
カード描写さえできれば、あとはどうでもいいってスタンスなのか？ と邪推したくもなるものさ。
設定もシナリオもとにかく練りこみが不足しすぎてる。
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5125 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 23:38:11 ID: +jMUVCs73t
途中で送信してしまったorz
んで、AVに関してはもうそういう問題点（この記事を見た限り）があらゆるところで浮彫になってしまった気がする。
シナリオが適当なだけだったら、カードゲームの部分でごり押しできたのに、その周辺の設定やルールさえ無理やり変なものに変えてしまったから、こういうことが起きたんでないかと思ったわけよ。
カードゲームではよくあることってさ、シナリオや設定を適当に作っていい免罪符じゃないと思うんだよね。正直いって。
設定の作りこみや、シナリオとカードゲームの結び付け方は、どうしたって原作には遠く及ばない。
俺が原作を引き合いに出して人間ドラマをしっかりしてほしいといったのはそういう意味なのね。
長々偉そうに語ってしまってすまない。 -
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5126 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 23:39:53 ID: YvT+p+csB+
まぁ３年148話もあるからどうしてもある程度の長さになってしまうのは致し方ない
（実際それだけ問題が多かったわけでもあるし）
ただ、記事の最後に「まとめ」として要点だけを纏めたものを作ったうえで、ページ上部で
「全部読むのが面倒という人は下のまとめだけ読んでみてください」とあれば親切かもね
そして何度も何度も言うけど、頼むから遊戯王シリーズと関係ない話をここに持ち出さないでくれ… -
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5127 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 23:40:25 ID: SkJ75smpEq
デュエル塾の問題発言は付け足す予定なの？
最終回の大団円発言は視聴者とスタッフの認識差を決定付ける物だし是非追記して戴きたい -
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5128 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 23:45:33 ID: YvT+p+csB+
あと、前のほうで作品を読み込む考察力云々について意見が交わされていたが
刀イトの「懺悔の用意はできているか！」⇒「遊矢のおかげで笑顔の大切さと素晴らしさを～」については
俺の中でどこをどう読み取っても話が飛ばされたとしか思えないのだが、あれを脳内補完できる人は
どういう解釈をしているのか１度聞いてみたい。いつどこで心境変化したきっかけを得たのかすら不明なんだが… -
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5129 ななしのよっしん
2017/04/09(日) 23:51:58 ID: SkJ75smpEq
遊矢とカイトの譲れない主張のぶつかり合い、5体並び立つ光波竜にブレイブドラゴンで切り込むあの名デュエルを見逃すとはな···
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5130 ななしのよっしん
2017/04/10(月) 00:01:24 ID: OfNUWlKJaK
幻の回やめやw
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