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1141 ななしのよっしん
2012/11/17(土) 23:44:42 ID: FCtYom5CZe
馬が中国辺りで組織的にゲームの解析をしているというのならあの精度のチートを使っていてもおかしくは無い
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1142 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 13:53:38 ID: tJ0Oy/zMuB
>>1141 馬が裏で暗躍する超巨大な組織のトップってかｗｗ あほかｗ
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1143 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 14:38:41 ID: YinALySZYs
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1144 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 14:54:24 ID: fHUSLKMRjo
馬帰ってきたのか
動画上げちゃうって事は他人に見てもらいたい欲求がガマンできなかったのかな
自分をアピールするような事すればするほどオフライン検証から逃げられなくなるのに
いやでも神プレイヤー誕生かもしれないからな。喜んでおこう -
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1145 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 15:14:26 ID: mB1hvAwcnM
チートの機能としてボタン一つで切り替える事は出来るだろうけど、それなら馬がチートをONにするのに一番いいタイミングでONにしたというのが見る側も認識できるはずであって、そうでないと論理的におかしい。
馬がただのチーターであった場合、動画の動きをするのにちょうどいいタイミングでチートをONにしているはずで、それはチートをオンにしていない状態の馬が自分で判断しているわけだから、第三者として見ているこちらにもその丁度いいタイミングが分からないと辻褄が合わない。こちらには認識できないほどの完璧なタイミングで、馬がチートをON・OFFしている事になる。
いくらこちらがチートの仕様を詳細に知らないといっても、AIMBOTの機能は「照準を自動で敵に合わせる」事な訳だから、明らかにチートの挙動になったタイミングにある程度あたりを付ける事くらいは可能なはずで、それも出来ないなら「明らかにチートの挙動」という認識自体が間違いになる。 -
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1146 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 15:28:57 ID: mB1hvAwcnM
例えば、
http://www.youtu be.com/w atch?v=p DgpCY8VX ao 
上の動画では明らかに覗き始めのタイミングでチートをONにしているのが分かる。
これが別のタイミングにしたり引き寄せ方を調整した所で「AIMBOTをONにするタイミング」自体は必ずどこかにあるわけだから、探せば見つかるわけだ。
それを完璧な機械が判断しているとかならともかく、人間が判断してON・OFFしていると言うからには、第三者として動画を見ているこちらにそのタイミングが判別できないと辻褄が合わない。現に、上の動画も含めてON・OFFしているような動画は全てONになったタイミングが明らかな物ばかり。チート自体の起動を人間が判断しているんだから、同じ人間にそれが判別できるのは自明の理といえる。 -
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1147 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 15:52:22 ID: UgliPWFAy1
升バレした人がずっとチーター言われるのは仕方ないことだろうに
例の新しく上がった動画でチート作っただの逆にこの動画で使ってないからチーターじゃないだの議論してて馬鹿じゃないかと -
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1148 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 16:09:09 ID: mB1hvAwcnM
物事には順番というものがあって、チートを使わずにどれだけの実力があるか分かれば、他の事も判断できる。
誰も全てがチートじゃなかったなんて言ってないと思うが。 -
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1149 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 16:30:39 ID: KECPyshrfv
信者はチート厨を擁護して何がしたいの？
「普通にプレイしてる奴を白けさせてゲームの売り上げを落としたいのか？」
しかし、馬自身は時効、今ならばれないと思っちゃったんだろうなあ -
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1150 調査01
2012/11/18(日) 18:45:54 ID: mB1hvAwcnM
・海外の最速発売時間 日本時間 11月13日 09:00
・最も早く確認されたAIMBOT 米国ニュースサイトより
(https://www.yout ube.com/ watch? v=vyv2bodB2hk 削除済) 日本時間 11月14日 07:36 （発売22時間半後）
これに対し、馬の動画は11月13日 18:30 に投稿されている。海外に行ってプレイしたとしても、馬の動画投稿は世界最速で確認されたチートより早く製作された事になる。
さらに日本解禁時間（一部のサイトで購入していた場合のみ）日本時間 11月13日 14:00にプレイ可能だったが、馬がわざわざ海外に行くなどせず日本でゲームを撮影していた場合、チートを製作出来る猶予はプレイ時間と編集とエンコードとアップロード時間を全部入れて4時間半しかない。
仮に動画内で馬がチートを使用していた場合、馬は22時間半かけて作られた世界最速のチートを少なくとも6倍以上更新する人類の限界を超えまくったプログラマーである可能性が高い。 -
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1151 調査02
2012/11/18(日) 18:47:30 ID: mB1hvAwcnM
また、馬の最初の動画はチートではなく実力で、本人は22時間弱という個人で世界最速のチートを開発できる至って普通のデミゴッド級ハッカーだった場合でも、日本で撮影していると考えた場合、日本時間 11月14日 12:30 までに投稿された動画（003まで）はチートで撮影されたものではないと考えられる。
そして、馬にチートの製作能力がなく、単にチートを購入して使用しているだけのスクリプトキディだった場合、少なくともチートが出回り始めた15日までの動画(005まで)はチートを使用していなかった可能性が高くなる。 -
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1152 ななしのよっしん
2012/11/18(日) 23:53:32 ID: UgliPWFAy1
オンラインゲームでチート使われるとゲーム性が崩壊することもしばしばあって忌み嫌われてるわけ
オフラインとはいえチートを使った動画を上げておいてオンラインでは使用していません（ｷﾘｯなんて言ったってプレイヤーは誰も信用はしない
チートでも面白ければいいじゃんなんていうのはそれこそ動画勢か信者ぐらいで、プレイしたことあればねーよとしか言いようがないわ
明らかにチートだってわかる動画（L4D2の全部HSとか）を上げてしまった以上、本当は超スゲェプレイヤーなんだぜ！なんていうのは馬鹿だとしか -
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1153 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 00:06:28 ID: cJ5WbhBLKC
※1152
だからL4D2は全弾HS決めてないし、胆汁食らったら命中率落ちたって検証もされてるのに未だにこういうのがいるのがな
チート使ってるにしても矛盾点が色々出てきているのに、明らかにチート(ｷﾘなんて言ったってプレイヤーは誰も信用しない
そんないい加減にチート認定するとゲーム性が崩壊するどころかゲーム自体が終わるで -
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1154 ななしのよっしん
2012/11/19(月) 20:50:13 ID: x93Gcm14Al
http://w
ww.nicov ideo.jp/ watch/sm 19391268
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1155 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 00:32:52 ID: KECPyshrfv
本当、弁明の機会が与えられてたのに、味方だっていたはずだったのに
アホだねえ
コミュ消して逃げてる時点で認めたのとイコールなんだよ
なんでそんな簡単な証明ができなかったのか
馬が極度のコミュ障君だった可能性が微粒子レベルで存在する？ -
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1156 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 00:47:58 ID: THG3mVGjxs
demoをロダに上げりゃ白黒一発で判断できるのにまた手元動画上げて返り咲こうとしててワロタ
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1157 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 01:12:32 ID: mB1hvAwcnM
残念ながらその手元動画はそれ自体が証拠なのではなく、その手元動画中に撮影されたDEMOと、1月当時のDEMOと、さらにもう一つのDEMOが存在し、それをアップロードしたという事実があるのが本題のようですよ。
しかもそれらのDEMOは、本日、生放送中にみるく氏によって運営に提出されました。タイムシフトでも見るといいでしょう。
しかも情報が正しければ、既にNiCoDにも渡されていて、結果は「処分なし」の白。
この後ミルク氏の上げたDEMOの結果も処分なしなら「一発で判断でき」ますね。良かったですね。 -
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1158 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 07:10:48 ID: Z4mBgM5oNz
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1159
2012/11/20(火) 09:41:19 ID: /oL+ouRVqN
なんだなんだ1年越しで馬の検証が動きだしたのか
仮に白だとしても身内に迷惑かけたのは事実だから何らかの落とし前はつけないとね
仮にオフ大会とかに出て白だったら祭りになるな
日本のＦＰＳ界の宝をプロ勢が追い詰めたってことだから
黒だろうが白だろうがお互いの信者はいつも通りなんだろうけど
xrayとかにもいまだに話しかける奴がいるんだぜ？ｗｗｗｗ
信じられねーよｗｗｗｗあんな大失態を犯して反省もしてないのにｗｗｗ -
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1160 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 11:21:44 ID: wwA6MnPtSS
実際今回の動画が馬かどうかはわかんないけど
仮に馬だとしても証明したいのであればもっと堂々と
やればよいのにとは思う。元々馬の動画を好きではあったが（別に今も嫌いじゃないけど）※1155や※1159の意見ももっともだと思う。証明するにしては半端でお粗末すぎるしどうあれ周りに迷惑かけたのも事実。表舞台っつったら大げさだけど表に出てきたらどの道叩かれる。事態を収めるのが下手すぎたな。 -
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1161 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 11:35:01 ID: 4AcBjAOMWj
ここまで事が大きくなると、まず動画主は馬なのか馬じゃないのかをはっきりさせる必要はあるよね。
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1162 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 11:47:45 ID: mB1hvAwcnM
008のラスキルとか明らかに前の素材使ってるから本人でしょうよ
あと、証明が半端でお粗末っても元からちゃんと検証してないだけで、後々検証したらAIMBOTにしては異常なシーンが多々見つかってるんだし
消えた後だからお粗末とか自由に言えるだけだと思うよ -
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1163 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 11:54:23 ID: 0SrPFlyMF8
馬でうｐったら間違いなく晒されるから無理でしょ。
まとめサイトはアクセス数稼ぐため炎上ネタを日々探してるし
やろうものなら過去の騒動と一緒に判りやすく載せられて
2ch住民からフルボッコされる。
なかでもニコニコの実況者は特に叩かれるからアクセス倍増でウマウマ。
様子見してるんだよ。
当時の言い訳といいヘタレ具合といい。
ホント陳腐なことしかできない奴。
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1164 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 13:35:08 ID: mB1hvAwcnM
フルボッコにされると書いておきながらそれを避ける事がヘタレって言えちゃうのが凄いね
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1165 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 14:44:51 ID: wwA6MnPtSS
※1162
やっぱ動画は本人なのかねえ。俺が書いた証明がお粗末ってのは
プレイムービー移すだけじゃなくて起動画面までちゃんと移せば少なくとも上げた動画は潔白だって証明できるのにねってことです。潔白を証明する目的でないのであれば別にいいとは思うけど。今回の動画とは関係ないけどチート疑惑騒動事態の収集や後始末も含めて正直お粗末だとは思う。チートでないなら完璧に証明すればいい。落ち度がないならできるはずさ。 -
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1166 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 14:47:18 ID: wwA6MnPtSS
それと付け加えるなら個人的に動画は見たいよ。チートだろうがチートじゃなかろうがスーパープレイには変わらないしねｗ超人的な動き見るだけでも面白い。記事書き込み文字少ないお…
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1167 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 14:51:28 ID: /kWlbK0XME
未だにあんな曖昧な動画を上げてコメントも出さないってのがなぁ
そもそもあの動画の趣旨ってなに？
騒動を起こして疑惑が残っている以上無責任に今まで通りの動画をただ上げるだけなのは納得できないな
疑惑の真偽はともかく、完全な身の潔白を示して正々堂々名乗って再開するか、責任を感じて投稿をやめるかどっちかだと思うんだが
コミュ消して逃げたんなら潔くニコニコから撤退すればいいのに
あと言いたいことはわかるがmB1hvAwcnM必死すぎ -
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1168 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 14:59:39 ID: KIhXa+fQsg
疑惑を完全に払拭するのなんて簡単なのに、そういう事はしないで逃げてばかり
でも信者は付いてくるｗ -
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1169 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 16:03:57 ID: BLH7TSHS0L
>>1168
疑惑を完全に払拭しようと頑張ったのに朝令暮改な日本代表とプロの意見に振り回されオフライン検証しろといった人間には逃げられたみるく氏を見てからは何も言えなくなったがなぁ・・・
あれじゃあ元から「黒だ」と言っていた側がキチガイだったんじゃね？って感じるわ -
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1170 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 16:05:03 ID: cJ5WbhBLKC
>>1167
いや言ってることは大体あってるんだけどこれが必死とか大丈夫か？
身の潔白を証明したいから発売日当日のまだチートツールでまわってない時に投稿したり、Quakeの件にしても3月頃にちゃんと起動から撮った動画流して、そのdemoを提出させたりしたじゃん。まさか潔白の証明がオフしかないとか言わないよなｗ
未だに投稿者名が新しいニックネームなのがちょっと引っかかるけどさ。 -
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