2,203
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2101 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 08:26:17 ID: YGgv2WsYa0
ニコる追加約束してプレミアム会員引き止めて、そんなの無理だとわかった上で撤回の声明も出さないままダンマリだからなぁ
720pのビットレートは今後も据え置きでしょ -
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2102 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 11:52:03 ID: flJVEcxKJ5
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2103 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 16:44:51 ID: pb56u8PgnV
投稿動画の再エンコード品質を調整しました【ニコニコ動画】
https://blog.nic ovideo.j p/nicone ws/99566 .html 
・品質基準エンコード実装（予告通り）
・540p廃止
・中画質360p廃止（→中画質は480pのみに）
・目標ビットレート制廃止に伴い、プレイヤー上でのビットレート表記廃止
（今後の予定）
・新規投稿動画の音質改善
・サムネイル画質の改善
とりあえず各プロファイルごとのビットレート上限が気になる
帰宅後すぐに検証にかかる -
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2104 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 18:27:39 ID: 5nxy+ikw53
540p廃止とビットレート表示廃止か
480pと540pの差って結構あるもんだけどなぁ
どのくらいビットレート出てるか確かめるにはDLするしかないのかね
音質改善とサムネイル画質改善は楽しみ -
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2105 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 18:49:05 ID: YGgv2WsYa0
静止画動画で高ビットレート動画が生成されるってのはなんだ
今まで固定ビットレートの1080p音楽動画が投稿されて回線圧迫してたって事かな？ -
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2106 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 20:38:01 ID: 2OaqvuWGRY
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2107 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 21:15:12 ID: rIKkk+cYP5
>>2103
内容からすると「低画質(360p)」の60分制限もなくなったと思われる。
これまで60分以上の動画はモバイル向け300kbpsにされてたけど、
今後は低画質600kbps(上限変わってなければだが)にされると思われ。
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2108 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 21:40:03 ID: pb56u8PgnV
>>mylist/64365955
まずは動きの非常に激しい動画で調べる。
解像度4種（1080p/720p/480p/360p）×フレームレート2種（30fps/60fps）の8パターンでエンコードし投稿。
各ケースでのビットレート（表）
https://i.imgur. com/UC3u zg3.png
おそらくこれで全プロファイル上限に近い値が出せている。
ここから読み取れる事
・あんまりビットレート上限変わってない（720pも！）
・中画質で上限2Mbpsになる条件が「フレームレートが35fpsを超えていてかつ720p以上の画質が生成されない」から「フレームレートが35fpsを超える」のみに変化した模様
・360pでは中画質が生成されなくなった、にもかかわらず低画質の上限変化なし。つまり普段360pで動画投稿しているうp主にしてみれば急に画質が2M or 1.6Mbpsから600kbps（エコノミー相当）まで落ちる事になる -
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2109 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 22:16:15 ID: pb56u8PgnV
私としては、品質基準エンコードの実装と聞いて上限ビットレートのある程度の緩和（特に720p）を期待していたのだけど、上記の通り叶わなかった。
多分、今回の品質基準エンコードはインフォにある通り動きの少ない動画でその真価を発揮するのだろう。
従来の仕様では例えブルーバック一色の動画だろうとも1080pであれば目標ビットレートが1Mbpsに設定されていたのもそうだが、
より問題だったのが中途半端にビットレートの低い動画で、例えば圧縮効率の良いエンコーダでエンコードされた1.2Mbpsの動画があったとして、それをDMC鯖に投げた時に鯖エンコの効率の悪さを考慮しないでそのまま1.2Mbpsを目標にエンコードするものだから結果として必要量のビットレートが振られずに画質が下がる、と言う事が起こり得た。
品質基準でのエンコードとなればこういった点は解消されたはず。
できればこれからそのあたりも検証していきたい。
…それから、問題点について。
360pの動画のビットレートが従来と比べ著しく下がる件、かなり問題だと思う。
上で書いたとおり、前触れなしにいきなりエコノミー相当になる訳だから。
公式インフォでは「中画質動画は、540pを廃止し480pのみ生成します」とあって中画質360pの廃止にはっきりとは触れていないあたりがまたなんとも。
記事のどこかに「高画質で投稿するには少なくとも480p以上の解像度が必須」とでも書いておくべきかもしれない。
>>2107
うっかり見落としていた。ありがとうございます。 -
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2110 ななしのよっしん
2019/01/23(水) 01:49:24 ID: MBxTQeYYe+
チャンネルは別だとは思うけど、公式アニメで540pが多いのは今後どうしていくんだろうか
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2111 ななしのよっしん
2019/01/23(水) 02:27:04 ID: pb56u8PgnV
>>sm34513227
7月に投稿した動画ソースの再UP。動画説明文にもある通り以前と比べてビットレートの上昇が見られ、>>2109の「より問題だったのが～」以降で述べた件がやはり解消されているらしい事が見て取れる。
>>sm34514191
>>2107でご指摘頂いた点の再確認。万が一にも公式インフォが間違っているとまずいと考えた。
結果はインフォ通り1時間を超えても600kbps上限の360pが生成された。 -
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2112 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 11:28:06 ID: ThHrrkPzNt
んんーちょっと自信がないので先に聞いとこう。
記事の訂正しなきゃいけない部分は
1.「中画質の要件として540p,480p,360p」となっている部分の「360p」を削る。
2.「低画質(1時間までの400-600kbps)」の時間の部分が拡大されて「6時間まで」された。
3.360pが中画質から脱落したことで、画質が劣化する旨の追記。
この辺？ -
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2113 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 18:42:22 ID: pb56u8PgnV
>>2112
色々足りない
540pも廃止されたし
プロファイルごとの目標ビットレート下限は廃止された筈
他にも解像度が360pなくても低画質が生成されるようになった、とか…
というかよければ追記はこれから私がする -
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2114 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 20:02:43 ID: pb56u8PgnV
追記・更新した。今回の仕様変更で変化した部分には対応できたはず。
360p下方修正の件はQ&A「どうすれば高画質にできるの？」への加筆としたが、周知するのに十分か不明。
あと結構一昨年くらいの古い情報残ってるな… -
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2115 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 20:59:00 ID: YGgv2WsYa0
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2116 ななしのよっしん
2019/01/24(木) 23:23:37 ID: rIKkk+cYP5
仕様変更後の投稿動画(画質選択でビットレート表示されない)が、
エコノミー規制無しで視聴できるという事象が発生中。
https://egg.5ch. net/test /read.cg i/stream ing/1547 386208/8 55-
現在エコノミータイムで、うちは一般会員だけど、
500再生越えの動画でも720pや1080pで視聴できる。
ただし音声はエコノミー向けの64kbpsのものになる模様。
さすがにアナウンス無しでエコノミー規制を撤廃(しかも映像のみ)するなんて
ありえないと思うので、仕様変更時のバグだと思われ。 -
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2117 ななしのよっしん
2019/01/25(金) 17:23:09 ID: pb56u8PgnV
>>2116
エコノミーモードの制限が正常に効かないことがある不具合【ニコニコ動画】|ニコニコインフォ
https://blog.nic ovideo.j p/nicone ws/99952 .html
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2118 ななしのよっしん
2019/01/25(金) 22:01:17 ID: rIKkk+cYP5
静止画動画を投稿してみたけど挙動がよくわからん。
ソース：下記画像を1920x1080に縮小して29.97fpsにしたもの。
https://img.fina lfantasy xiv.com/ lds/h/T/ o7bi0UVL Sep9reBU RsKTqevO PU.jpg
投稿動画Ａ：x264のデフォ(--crf 23)でエンコした636kbpsの動画
1080p→2771kbps
720p→957kbps
投稿動画Ｂ：--keyint 90 にして2パス4000kbps指定でエンコした4612kbpsの動画
1080p→3088kbps
720p→973kbps
投稿動画Ａの場合、元が636kbpsだから、以前の仕様だと1080pの最低ビットレートである
1000kbpsで再エンコされてなかったっけ？
新しい仕様だと2771kbpsに膨れ上がってしまって、
4612kbpsで投稿したものと大差ないサイズになってるんだけど・・・。
「上限ビットレート付き品質基準エンコ」、つまりffmpegだと
https://trac.ffm peg.org/ wiki/Enc ode/H.26 4
にある「Constained encoding」みたいな再エンコ仕様になったと推測してるんだけど、
「上限ビットレート」はどのように決められてるんだろう？
以前は元動画のビットレートを見て、それを超えるようなエンコはしないようになってたはずだけど
新しい仕様では元ビットレートは見てないのかな？ -
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2119 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 02:04:21 ID: pb56u8PgnV
>>2118
こちらでも静止画を投稿してみたのだが、
>>sm34521895
1080pで243kbpsだった。
新仕様ではソースのビットレートは見ていないはず。
AとBが「大差ないサイズ」になるのは品質で判断している証。
上限ビットレートは据え置き。
やたらビットレートが膨らむのは、画像の色使いや線が結構繊細だから、ニコニコの鯖エンコ仕様ではそれくらい必要だと判断されたのでないか。2秒毎にキーフレーム挿入する訳だから、フレーム内圧縮の利きの良さが必要なビットレート量に大きく関わるのだろう。 -
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2120 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 10:02:12 ID: /OAlOTqGMk
仕様変更後の480pのアニメは1Mbpsに画質が下がってますね。
強制エンコ時代の画質に逆戻りです。 -
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2121 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 10:30:48 ID: /OAlOTqGMk
ソース↓(被害者)
https://www.nico video.jp /watch/1 54821552 3
540pで投稿→480pのリサイズで画質落ちる→低ビットレート化
ですかね。
ほぼ480p or 720pの東映チャンネルがどうなるか気になります。 -
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2122 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 23:26:58 ID: rIKkk+cYP5
>>2119
元ビットレートは見ずに元フレームレートだけ見て、
「1080pなら上限6M/4M」みたいな感じで一律で上限ビットレートを
決めた上で品質基準エンコしてる感じか。
1枚絵動画でも綺麗に見せるため無理に4M以上で投稿して
4Mで再エンコされるようにする人が多かった。
↓
音声メインの動画の配信に4Mも使うのは非効率。
↓
じゃあ上限ビットレート付き品質基準にして静止画動画のビットレート削減を目指そう。
ということなんだろうけど、副作用として>>2118のように従来より膨らむものもあると。
膨らむ方が多かったら削減効果なさそうだなと思ったけど、
「上限ビットレート以上で投稿する」が基本として知られてそうだし、
やっぱ削減効果の方が高くなりそうなのかな。 -
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2123 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 00:56:52 ID: tx8/bZdf47
旧配信システムに投稿された動画を新配信システム向けに再エンコするなら
そういう仕様じゃないと画質が崩壊する ＞従来より膨らむ -
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2124 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 07:32:16 ID: 5nxy+ikw53
>>2121
ユーザーの投稿動画だと画質がそれなりに必要なものは720p以上で投稿されてるケースがほとんどだから中画質を480pでまとめるのはいいんだけど、
540pで投稿した場合は540pも生成するとかできたら良かったんだけどね
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2125 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 12:54:30 ID: rIKkk+cYP5
>>2123
それはそうなんだけど、ニコ動のことだから4M/6Mの一律上限とは別に
「元ビットレートの2倍まで」
みたいな上限ストッパーをかけてくるかもしれないと思ってたので
意外だったというかなんというか。 -
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2126 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 15:41:55 ID: rIKkk+cYP5
>>2120-2121
公式アニメも上限ビットレート付き品質基準エンコになったみたいだね。
アニメによってサイズがバラつくようになってる。
絵が単純で動きの少ないものほど縮んでる感じかな。
■仕様変更後の公式アニメのファイルサイズとビットレート調査
●従来は540pの1.6Mbps固定ビットレートエンコで310MB前後。
●仕様変更後は480pのビットレート上限付き品質基準エンコ(上限1.6Mbps)。
●仕様変更後のファイルサイズと映像ビットレート
五等分の花嫁： 184MB 875kbps
グリムノーツ： 190MB 911kbps
ブギーポップ： 112MB 470kbps
ﾃﾞｰﾄ･ｱ･ﾗｲﾌﾞ3： 175MB 842kbps
SAO ｱﾘｼｾﾞｰｼｮ： 254MB 1308kbps
えんどろ～！： 203MB 1006kbps
超次元革命ア： 225MB 1137kbps
映像ビットレートはファイルサイズと時間から音声を192kbpsとして計算。
ブギーポップさんの縮み方がなかなか凄いな。 -
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2127 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 16:49:51 ID: rIKkk+cYP5
調べてて気づいたんだけど480pの解像度の幅がおかしい。
●公式アニメも含め、480pの解像度が854x480ではなく、852x480になってしまっている。
●ただし、854x480で投稿した場合はそのまま854x480になる。
●どうやら480pよりも高い解像度の16:9動画(1920x1080/1280x720/960x540等)を
投稿した場合、852x480にリサイズしてしまっている模様。
（★リサイズ処理のバグ）
●本来854x480であるはずのものを852x480にしているので
映像はわずかながら横方向に潰された形になってしまう。
●852x480だと幅が足りないため、再生時に左右に1ピクセルくらいの
縦の黒帯というかプレーヤーの余白が生じることがある。
480pについては再エンコ仕様導入当初にも
「854x478にリサイズして上下1ピクセルの黒帯を付けて854×480にする」
という問題を起こしてたけど、また似たようなことやらかしたんだね。 -
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2128 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 18:11:25 ID: mTQ2ge5iC3
>>2127 今ではもう修正されてるんだろうか？
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2129 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 18:48:58 ID: rIKkk+cYP5
>>2128
幅852になる件はまだ修正されてない。さっきサポートに連絡はした。
上下黒帯問題は2年以上前の話で、いつのまにか修正されてた。 -
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2130 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 18:53:48 ID: 2OaqvuWGRY
何でアニメで上限の1/3近くになるのがあるのに >>2126
静止画で上限の3/4にもなるんだ…？ >>2118 -
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