1,076
-
451 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:31:03 ID: 1+4zHfEmXi
>>450
あのさ、一つ聞きたいんだがお前はこの記事がどうあるべきだと思ってるんだ？
存在が許されないレベルかどうかはともかくとして、
多数の人間から低俗だ不快だ悪意があるって指摘を受けてるのは自覚してるんだろ？
お前はネタとして楽しんでいるんであって青木を悪意を持って中傷するのが目的じゃないんだろ？
じゃあリダイレクトやらは置いといて悪意が見え隠れする部分を削るのにどんな文句があるんだ？
-
👍0👎0
-
452 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:32:29 ID: 6pJInA2Mx3
>>449
米倉涼子
きっちりリンク貼られてるぞ
問題のシーンの動画まで貼られてる
なに、ああいう形でぼかした編集にしてくれってことなの？ -
👍0👎0
-
453 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:37:33 ID: 6pJInA2Mx3
>>451
お前がルジャノール改さんなの？
違うならレスつけなくていいよ
一応答えるけど、
改善しようとする事自体に文句はないよ
その案がお前の独善オンリーだから文句つけてるだけで
ちゃんとみんなのことを考えて案を出すなら、俺も協力するよ
＞ルジャノール改さん
応答がないってことは、この編集に責任を持つつもりはないってことかな？
応答がないようなら差し戻すけど、それならそれで差し戻し合戦は勘弁して下さいね -
👍0👎0
-
454 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:40:22 ID: musN/7PBJy
俺はこれでもいいや
あとは動画からここに飛べるように、脱糞乙の記事を作ってここにリダイレクトさせればいいんじゃね？ -
👍0👎0
-
455 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:43:19 ID: 78a4j3GIrm
>>450
そんなに憎いならユーザ記事に聞きに行けば？
報復荒らしだと見られて削除されない程度に抑えられるかどうかは知らんけど。
こんだけ話聞かないやつばっかが残ってるここで今からわざわざ意見を述べたりするのは
もう既に入り浸ってて気にする意味が無い俺とかみたいなの以外、誰もせんだろ
451と被るけど、お前は具体的にどうしたいんだ？
記事に悪意が見える事を批判されてるのは自覚してるんだろ？
それをあえて「悪意が見えるままにしておく」理由はないはずだ
じゃあ記事名変更だのに文句をつける理由もないはずなんだが。
>>452
あくまで事実を羅列しているだけで、確証がない部分も
ここ（の以前の文章）よりは遥かに分かりやすい形で事実か分からないと描かれている上に
動画やタグまで広めようとしたりしてる奴がいないという違いがあるな
それでも「こっちが修正されるならあっちも修正されなきゃおかしい！」
と言い張るのなら俺は止めんが。
こっちも動画やらに出張して馬鹿騒ぎを繰り返す奴がいなくて
完全にこの記事の中だけでやっていけるのであれば
多少文章の順番変更する程度の手直しだけでも良かったとは思うけど
実際無理だろそんな自制
-
👍0👎0
-
456 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:46:51 ID: 78a4j3GIrm
>>454
動画の方に出張してる輩が居るってのも問題のうちなんだから
そいつらに後ろ盾与えてどうするよ
ざっと見た限り過去の青木関連の動画にまで出てって
タグ全部消してウンコだのトイレだのと言ったタグに書き換えてる奴がいるんだぞ
やるなら青木の記事にちょっとだけ書いてリンク張っておくくらいに留めて
どーーしても知りたい奴だけがこっち来れるようにする方がいい -
👍0👎0
-
457 削除しました
削除しました ID: 78a4j3GIrm
削除しました
-
458 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:51:53 ID: musN/7PBJy
＞やるなら青木の記事にちょっとだけ書いてリンク張っておくくらいに留めて
＞どーーしても知りたい奴だけがこっち来れるようにする方がいい
おｋ了解 -
👍0👎0
-
459 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:53:17 ID: 6pJInA2Mx3
>>455
自覚するのと、お前の正義に諸手を上げて賛成するのは別だろ
なに言ってんの
口さがない連中が罪の無い悪口を言う程度ならそっとしておいてもいいんじゃないのかな、と言ったはずだが
これがお前の手前勝手な編集案に反対する理由だよ
憎いわけでも直接聞きに行きたいわけでもないよ
議論経過を無視して編集するのは別にいいが、これに固執して編集合戦しないでね、こっかから先の変更は議論を経てね、と釘を刺してるだけだっつの
つーか、さっきも言ったけど、お前がルジャノール改さんじゃないなら、そこに食いつかなくてもいいんだよ
なにに拘ってるのか知らんけど
＞それでも「こっちが修正されるならあっちも修正されなきゃおかしい！」
＞と言い張るのなら俺は止めんが。
ずいぶん無責任だね
青木個人のことじゃなく、大百科の風紀のために記事を消そうとしてるんじゃなかったの？
その場合、「あっちを消すならこっちも消さなきゃおかしい」ってことにならないのか？
その差はなに？
そういう無責任な態度、もしくは私的な理由をさも一般的な倫理にすり替えて語る卑怯な態度を指摘してるんだよ -
👍0👎0
-
460 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:57:03 ID: 6pJInA2Mx3
>>457
変なこと言うね
なんで個人のユーザ記事で特定記事の編集議論しなきゃいけないのよ
この記事の編集の話し合いならここですればいいじゃん
それが真摯な態度ってものじゃないの？
ある編集が気に入らないからってユーザ記事にねじ込むほうがよっぽど迷惑じゃないの
なに言ってるのあなた -
👍0👎0
-
461 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:57:50 ID: yK1CA/LnEm
青木の"戦い方"は十二分に叩かれるべきだが、とりあえず記事名変更自体は乙と言っとく。
久しぶりに大百科だけでの暴走を見たが、相変わらずだなｗ。 -
👍0👎0
-
462 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:00:51 ID: 1+4zHfEmXi
>>453
すまんな名前書くの忘れたけど俺がルジャノール改だ
マッチポンプ気味になったが、何度聞いてもお前からの具体案が出てこないし
いつまで経っても話が進まないからお前さんが自覚してると言った部分だけでも編集強行した
繰り返すが、悪意が見えている記事だと言う指摘は自覚してるんだよな？
悪意を持って(青木を)中傷する事が目的ではないんだよな？
今のところ記事を現状維持することに固執してるのは
明らかに煽ってただけの奴を除けばお前だけなんだが、
「みんなの事を考えて」と言うなら記事を批判してたお前以外の複数人の事も
考えて当然だと言うのはOKだよな？
他の奴も言ってるように、脱糞乙と言う名前の記事が存在する事が一因と思われる
タグ荒らし被害が現在進行形で出てる事だし、記事名変更は必要な行為だ
その上で、どうしても記事名が脱糞乙でなければならない理由があれば書けばいい
で、お前は一体誰なんだ？
ここの記事作ってきてた奴の中の誰か？ -
👍0👎0
-
463 削除しました
削除しました ID: 1+4zHfEmXi
削除しました
-
464 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:05:59 ID: 6pJInA2Mx3
>>462
あは、やっぱり本人さんでしたか
なんで「じゃあ記事名だけでも変えよう こういうのはどうかな？」って提案しなかったの？
そういうところに独善が見え隠れしてるんですけど
とりあえず、「試合内容議論」じゃ不正確だから、試合後の生理現象疑惑もニュアンスに含めた記事名に変更するべきだと思うよ -
👍0👎0
-
465 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:08:24 ID: zZBFLBPBm1
議論の当事者が編集強行って駄目過ぎだろ…
これじゃ差し戻されても文句言えんぞ -
👍0👎0
-
466 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:10:59 ID: 1+4zHfEmXi
>>464
だから言ってるだろ、お前からの具体案が出てこないって。
>繰り返すが、悪意が見えている記事だと言う指摘は自覚してるんだよな？
>悪意を持って(青木を)中傷する事が目的ではないんだよな？
>今のところ記事を現状維持することに固執してるのは
>明らかに煽ってただけの奴を除けばお前だけなんだが、
>「みんなの事を考えて」と言うなら記事を批判してたお前以外の複数人の事も
>考えて当然だと言うのはOKだよな？
俺の事を独善だなんだと喚き散らすのは勝手だが、
この辺の矛盾をきちんと説明した上でないとただのワガママとしか見えないぞ
>試合後の生理現象疑惑もニュアンスに含めた記事名に変更するべきだと思うよ
そんな必要はない
記事名に入れたらそれこそ疑惑が事実であるかのような誘導になるだろ
（そんな事はない、思い込みだ 的なこと言うんだろうけど）
上でも言われてるけど疑惑の存在そのものを否定するわけじゃないんだから
米倉涼子の例みたく全く無関係の記事名でどうしても知りたい人だけが
青木の記事から飛べるようにしておくだけで十分すぎる
この記事単体で人を呼び込むような記事名にする必要性は全くない
-
👍0👎0
-
467 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:12:43 ID: 6pJInA2Mx3
>>463
特定ネタの出張が嫌だから記事を消そう・記事名を変えようってのは乱暴じゃないの
繰り返すけど、あくまで大百科の風紀のため、常識や人間性の問題としての編集提案なんだよね？
大百科どころかネット上で中傷されまくってる米倉涼子の中傷記事をどうして放置してるの？
青木の名誉だけが問題だという態度をありありと出してるくせに、そういう大きなことを言う欺瞞を指摘してるんだよ
素直に「俺は青木ファンだからこういう悪口は看過できない」と言えば、ファン感情に配慮したことをこちらだって考えるよ？
そういう当たり前のことをしないで、大上段から偉そうなことを言って編集を強要・強行したのはあんたでしょ？
その尊大な態度の責任くらい取りなさいよ
今からでも遅くないから、ちゃんと素直な気持ちを言ってみたら？
こっちだってなにもそういう折り合いをつけることを拒んでるわけじゃないんだから -
👍0👎0
-
468 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:17:04 ID: 6pJInA2Mx3
>>466
現状維持派の俺が、実体のない、具体性のない常識や人間性や正義を盾にされた身勝手な編集案に対して、どうして妥協案を出せるのよ
ニコニコ大百科はそういうネガティブな要素を許容してる部分もあるんだよ、としか言えないじゃないか
そこを汲んで、お前が「じゃあこういうかたちならどうだ」と提案しなきゃいけなんじゃないの -
👍0👎0
-
469 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:20:42 ID: 6pJInA2Mx3
＞記事名に入れたらそれこそ疑惑が事実であるかのような誘導になるだろ
ちょっとなに言ってるか分からない
そういう「疑惑」の存在自体を抹消したいのか？
誘導もなにも、そういう「疑惑」についての記事じゃないの、これ
その記事名で疑惑を無いように扱ったり、否定するのってなんなの？
新しいギャグ？ -
👍0👎0
-
470 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:21:22 ID: 1+4zHfEmXi
>>467
知らないもんはしょうがない
お前が米倉涼子が騒がれて中傷される原因になった経緯を
事細かに教えてくれるというなら別だが、
いずれにせよ経緯を既に知っていて目の前にあるこっちの方が優先度が高いだけだ
そうでなくてもお前が言うほど同列に並べるもんじゃないだろあれは
きちんと隔離出来てる（明らかに青木の件があってから出張したであろう奴が1人居たが）し
青木脱糞乙とは違って少なくとも記事名・タグからは特定できるものじゃない
そーやって相手が何度も「コレに答えてくれよ」と言って提示してる質問をスルーして
話題を逸らして一見関係ありそうで関係ない話にすり替えるから
俺を含めて「話にならない奴だ」って言われるんだよ
そんなんで編集強行だの何だの騒いでも説得力の欠片もない
もし現状このままお前が何もこちらの疑問に答えないまま差し戻ししたら
速攻で差し戻しし直すぞ、俺は。
>>468
具体性が無かろうが何だろうが、文句付けてるのは俺一人じゃないんだから
素直に聞き入れるって事しないのか？
極端な話、お前以外の全世界の人間から「お前がおかしい」と言われたとしても
具体性が無いだの何だのと言って突っぱね続けるのか？
繰り返すぞ
現状の構図は俺を含めた問題提起人＋何人かの同調者と
それに抵抗するお前一人と言う構図だ
数が絶対正義と言う訳じゃないが、多数決を取るまでもない状況に加えて
意見を出し合った上の平行線じゃなくて1の方が意見をハナから聞こうともしない平行線じゃあ
俺じゃなくても「仕方ないので強行で」となるのが当然だ -
👍0👎0
-
471 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:22:37 ID: 6pJInA2Mx3
良く分からんが、こういう記事名ならいいのか？
「青木真也の試合内容議論（脱糞はしていません）」 -
👍0👎0
-
472 削除しました
削除しました ID: 1+4zHfEmXi
削除しました
-
473 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:26:54 ID: 1+4zHfEmXi
>>471
どーーーーーーーーしても記事名に脱糞と言う単語が入ってなきゃ嫌なのか？
(脱糞はしていません) とか脱糞乙の時より不自然であからさまだろ
お前の目的は何なんだ？
全く知らない人にも脱糞疑惑があるんですよ～って広めて回る事なのか？
それこそ悪意丸出しで風紀だの何だの関係なく叩かれて当然だ
既に知ってる人、自分から知りたいと思ってる人と疑惑について語りたいなら
記事名関係なくここで思う存分語ればいいだろ
あらゆる記事からのリンクを抹消するなんて誰も言ってないんだし
-
👍0👎0
-
474 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:29:33 ID: 6pJInA2Mx3
>>470
知らないのは仕方ないけど、わざわざご注進に上がったのに「でも知らないモーン」とは、大百科の風紀と人間性を担う方の発言とは思えないんだけど
青木には興味があるけど、米倉には興味がない、ってことでいいのかな？
するとこれまで挙げてきた編集提案が嘘っぱちって事にならないかな
人間性とか常識じゃなく、単に興味のある青木が悪く言われてるのが許せないだけなんだよね？
つか、ちゃんと意見聞き入れてるじゃん
お前が勝手に、独断で、議論を待たずに行った卑怯な編集についても、とりあえずは了承して編集者のレスポンスを呼びかけたんだよ？
今だって、記事名変更は認めた上で具体的な記事名について話してるんじゃん
さっきかななに言ってるの、あなた
自分の気に入るように編集できないのがそんなにストレスなの？ -
👍0👎0
-
475 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:29:50 ID: DfRbujyOlm
青木真也の記事で既に試合内容の議論がなされているのに
もう一つ同じ場所を作ろうとする理由が分からないので誰か教えて
さすがに人を分散させて鎮静化を狙うなんてアホな企みじゃないと信じたいが -
👍0👎0
-
476 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:31:25 ID: 6pJInA2Mx3
>>473
いや、別に脱糞がなくてもいいんだよ
お前の言ってることがよく分からないから「こういう形ならいいのか？」と聞いてみただけで
試合内容そのものに加え、その後にことについても記事で扱ってることを記事名にすることのなにが問題なの？ -
👍0👎0
-
477 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:32:12 ID: 1+4zHfEmXi
>>474
だから具体的にどういう中傷が行われてる記事なのかまで
事細かにお前が説明してくれよって言ってるだろ
ホント人の話を聞かずに都合のいい部分だけ抜き出すんだな
全知全能の神じゃないんだからまずは知ってて身近なところから手つけるのは当たり前だろ
>>475
だから脱糞話で盛り上がりたければこっちでやればいいじゃん
ただ記事名にまで入れて他所に宣伝するかのような真似までする必要が何処にもないってだけで。 -
👍0👎0
-
478 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:32:18 ID: musN/7PBJy
俺は脱糞疑惑問題って記事にすればいいとは思うけど、
削除すべきって人がリダイレクト案からもうひとつ折れてここまで譲歩してるから、それを尊重すべき、とも考えるけどねえ -
👍0👎0
-
479 削除しました
削除しました ID: k5Ffa8wMoo
削除しました
-
480 ななしのよっしん
2011/01/06(木) 00:33:12 ID: 6pJInA2Mx3
>>475
もともとは脱糞疑惑に特化したネタ記事なのに、ID: 1+4zHfEmXiさんが勝手に「僕はウンコが嫌いだからここは試合内容について語る記事にしよう！」と勝手に変更した
勝手に -
👍0👎0