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121 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 20:11:51 ID: iqf3sxV0QC
凄い技術来たな
twitterとかでも話題になってる
これでもうボカロも中の人もお払い箱という意見けっこう多い -
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122 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 20:18:47 ID: iGbQ8+pC4v
中の人が上手ければより成長しやすいし、作り手も今までの技術を活用してさらに人間味を増したりと仕事はさらに増えそうですけどね。
企業の力も加われば初音ミクブームのような新時代が到来するかもしれない。 -
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123 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 20:44:02 ID: bxaDMlXE5S
DNN技術で得られる”結果”を一言でいえば「高い再現度を得られる高度な特徴抽出技術」でしかないからラーニング元として中の人はこれから先も必須だし、その長所ゆえに人間に不得意なことを自分にも不得意な事としてラーニングしちゃう
具体的にいうとAIきりたんの場合類似するデータを覚えさせてないから、初音ミクの消失みたいな「ブレス挟めない歌」や炉心溶融みたいな「極端に高低差が激しい曲」だと対応出来ないって事が発生してる
極端な事が出来るオールマイティなボーカルシンセとして波形接続形式、HMM形式もこれから先残ると思うけどなぁ
それにぶっちゃけ処理負荷がまだまだ高いから効率的に使うなら『DAW起動して音源複数立ち上げてエフェクト挿して大凡完成したから試しに歌わせてみよう！』で一旦DAW終了してからNEUTRINOの処理させるって手間が必要でまどろっこしい -
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124 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 20:46:23 ID: iqf3sxV0QC
これ以上人間味を増したら、本格的に中の人の仕事は減るだろうね。そのぐらいの可能性がある。
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125 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 20:49:02 ID: JHPXaa1zZD
>>sm36409118
苦手なのは早口な曲だけじゃないっぽい
学習した曲がアップテンポな曲ばかりなせいか
バラードも元気に歌ってしまうようだ -
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126 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 21:14:19 ID: O4I7IgpwkD
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127 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 21:14:50 ID: RdXRPp+b6a
NEUTRINOきりたん使ったオリジナル曲って規約的に大丈夫なの
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128 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 21:23:41 ID: GFtSeA/wtc
>>124
どうだろうなぁ、いくら便利でも拡張性がないとあんまり流行らないと思う
凄い技術が使われてたけど全然流行らなかったDance×Mixerっていう前例があるし
今もきりたんのネームバリューだけで売れてるんだろうし
ただボイロ実況に挿入歌を入れられるっていうのは凄く大きなメリットだから、暫くはボイロのアタッチメント的な使われ方をするんじゃないかな -
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129 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 21:41:13 ID: mRyz2gJMN7
まだまだ発展途上なんだなぁと思う。
ただ十分商品にしていいレベル -
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130 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 21:46:44 ID: HbtZ/R90EJ
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131 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 21:47:05 ID: Ggk2rH+FwL
>>128
Dance×Mixerの記事見たら１年間で15,980円+半年ごとに9,800円で更にミクさんたち追加したかったらDLC買ってねとかそりゃ流行らんわ -
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132 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 21:49:43 ID: bxaDMlXE5S
>>128 実際その問題は結構ありそう
「初音ミクの分裂→破壊」歌詞からの引用だけど
”とある観衆は操作できない領域嫌い自我に不満抱き
いつしか思うがままの歌姫求めて分身を描き出す”
この部分DTMerがバーチャルシンガーに求める自由度と表現力のアンチノミーを的確に突いてると思うんだよね
ボカロでもV2～V4エディタボカロとV5ボカロじゃ表現力はV5のほうが高いけど設定自由度が狭まってるせいで不評買っちゃってるし -
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133 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 22:21:33 ID: /y0DF8VUYF
そもそも声優とボイロじゃ需要全然違うから中の人の需要は減りようが無いだろ
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134 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 22:52:55 ID: DkGhECZ46h
これが何かにとって代わるって言ってる奴は苦手な曲は歌えないって事実を知らないだけじゃねえかな
得意な曲は人間並みに歌えるけど苦手なものはとことん歌えないものとして見ると現段階でツールとしての使いどころは結構狭いことが分かる
まあツイッターはいつも騒ぐだけ騒いで三日で忘れるところだからどうでもいいっちゃいいんだけど
それはそれとしてすげえなーとは思う -
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135 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 22:53:00 ID: YkPkgQiswe
試しに使ってみたけどマジですごいなこれ。無調声でもかなり自然に歌ってくれるから、使い方さえマスターすれば素人でもそれなりのクオリティの曲が作れそうだ。
しかし無料でいいのかこれ、１万でも買う人大勢いそうなレベルだと思うわ。 -
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136 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 23:14:59 ID: dWMSrWGimO
>>124
すごいはすごい。でも歌手や声優の仕事は減らない
きりたんは教師データと曲調の似てるポップス・アニソンしかそれっぽく歌えてない
ポップス・アニソンがジャンルとして表現力やテクニックを必要としないものだから
かなり自然に歌えてるように聞こえるけど、学習できてない音域やリズム、表現力求められる曲だとかなり粗は目立つ
しばらくは、動画サイトで趣味の範疇で使われそうだけど、歌手の代替にはならない
革新的だけど、将来に向けての一つのステップという感じがする
あとはAI美空ひばりみたいな、故人の歌声再生みたいな用途には使えるかもね -
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137 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 23:23:32 ID: iGbQ8+pC4v
単純に声優さんや技術者の仕事は増えるからWinWInで嬉しいんだよなぁ。
声優さんは教師として、そして本業も知名度が上がり売れる。
作りても従来のきりたんとこっちの技術合わせた曲を作れるから幅が広がる。
ボーカルドール第二幕の幕開けだ。 -
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138 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 23:23:55 ID: ThgK7SEMq5
ディープラーニングは学習データが膨大にあってこそだからな。
現時点ではまだ限定的といえるが、それで対応できる範囲については聞いた通りの性能。
今後の発展が楽しみなところだが、データを簡単に増やせるかは権利関係とかで微妙かも？ -
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139 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 23:28:14 ID: 35nMapr7QK
たかだか50曲程度であの歌声なんだろう？すごい未来を感じるよ。権利関係については、別に「既存の有名曲をその歌詞でその歌手のままで」学習させる必要ないわけでしょ？「既存の曲になんとなく似てるし必要なテクニックは同じだけどオリジナルでかつ歌詞は全然違う曲」を「歌はめちゃくちゃうまいけど趣味で声楽やってるだけの人」に歌い続けてもらえば、いくらでもデータ収集できそう。
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140 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 23:29:58 ID: xuMW3/os66
今の段階では限界があるが発展していけばアートなんかもAIで十分になるって意見もあり得ないことではないと感じさせるだけのクオリティがある。
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141 ななしのよっしん
2020/02/24(月) 23:37:58 ID: A5fyvB8hjq
実際にAIシンガーを売るとしたらどれくらいになるのかは気になるね
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142 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 00:00:13 ID: aLzYszM2WL
しゃべりのDBとかも作られたらトークのこの手のソフトも出てきたりするんだろうか
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143 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 00:37:03 ID: c4RxefeUaV
>>123
そういうのを見ると，機械学習における学習データのチョイスや前処理の重要性を改めて痛感するなぁ．面白い． -
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144 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 00:37:38 ID: X/Ys87mosQ
CeVIOもすごいから聞いてみてね
https://youtu.be /NeHuJu5 wyVM 
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145 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 00:37:46 ID: aHxFSia+T+
いやあ凄いなあ
教師データがなんなのか気になるけど、このレベルであったら他のメンツも出して欲しい
権利関係で問題ならそれこそボーカロイドを学習させればいい
新鮮味は無くなるだろうがベタ打ちで数日かかってた調声が済むようになる -
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146 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 01:45:41 ID: Qv7LXIKM7S
いやほんと、これ凄い…。
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147 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 01:48:44 ID: Kh3f+b8iHo
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148 削除しました
削除しました ID: kwKWciuuFd
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149 削除しました
削除しました ID: kwKWciuuFd
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150 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 02:55:24 ID: 9wbkrW58gk
ぼかりすのほうは、新しく管轄移ったと聞いたね
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