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481 ななしのよっしん
2021/02/23(火) 23:24:21 ID: CnO1Ent6FL
記事がさらに精錬され纏められている・・・
もうゴールしていいんじゃないかな(実際はスタートラインだが -
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482 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 01:39:04 ID: c+JndZI6HZ
編集者のみなさんお疲れさまです
記事がかなり充実し掲示板での議論がうまくまってます
ソフトウェア○○系はソフトウェアスピーチ、ソフトウェアスピーカー、ソフトウェアボイス、ソフトウェアリーダーというのも考えられる
でもキャラクター同士の掛け合いも多いし「トーク」の方がなじみ深い感じはする
でもソフトウェアトークじゃSofTalkあるし……ってなるのでわかやすさのわりに思ったより普及難易度が高い -
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483 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 03:08:52 ID: dRj8d5gQpT
「A.I.VOICEにvoiceroidタグ」は定着していくと思う
だってキャラ同じだし、(蕾)(冥)以外は聞いてる分には音声も全く同じだし
完全新キャラが出てきたときにまた揉めるんだろうなと思う -
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484 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 08:20:15 ID: WuqOf5J8CL
新キャラ出てから右往左往してるようじゃ想像力の無さを露呈するようなもんだけどな…
編集乙 -
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485 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 11:16:31 ID: cAnhyhq4Du
まとめ乙、分かりにくい問題点も多かったから凄く助かった
VOICeTalkが洒落てて良いと思ったんだがボイチェビトーク派が多いし、不採用になりそうだな、残念
今の時点でタグの付け方や総合タグの意味が分かっていない人も居るから(俺みたいに)、事の顛末やタグの利用範囲、意義を大百科に明記しておくのは後の為にも必須だろうね
VY1、2のようなキャラクター像が無い製品や、人力ボカロみたいな技術が界隈に生まれた時に又議論が起こるだろうし。そうなった時にSofTalkの問題と同じ轍を踏まないで欲しい -
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486 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 11:31:07 ID: c+JndZI6HZ
人力ボイロ自体はあるよ
SHABERUってOpenJtalkってCeVIOトークの姉妹みたい音声合成使ったソフトの音響モデルを一応個人で作れる
http://akihiro01 05.web.f c2.com/i ndex.htm l 
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487 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 13:11:50 ID: anVB/OWZrj
個人でAI読み上げソフト作ってる人もでてきたな
>>sm38316680
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488 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 14:00:07 ID: WapDI7P6jO
>>487
>>sm38313622
キャラ絵はないけどもう実況動画上がってますね -
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489 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 17:34:31 ID: 2echHYA9aL
想像以上になめらかでビビるなTALQu
Twitterでライブラリー作り始めてる人がもういるし流行りそう…？ -
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490 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 21:38:04 ID: WuqOf5J8CL
単発IDが大量になだれ込んだお陰でここの理論武装が捗った訳だけど、よくよく考えてみれば
投稿者の意思を無視して自分たちの都合のいいタグを勝手に付けるなの理屈を当てはめるなら
「投稿者があえてA.I.VOICEタグだけつけてVOICEROIDタグは付けてない動画」に
勝手にVOICEROIDタグ貼ってまわる人間だって例外扱いされる話じゃないし
既存のものと検索用途が違うタグなんだから、タグ空き枠に普通に別の検索用途のタグ追加することに
非難されるような点があるはずもなく
（もちろん勝手にタグ消したり似た統合タグの連張りや張替え合戦するようなら荒らしであるが）
なんだったんだあれはという気が今更ながらしてきたな？ -
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491 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 04:39:44 ID: SbvbdLDJgt
「（キャラ付き音声合成ソフト総合）実況プレイ」は
「（キャラ付き音声合成ソフト総合）」でよくね？
「○○○実況プレイ」は動画ジャンルが固定されるし、記事中にある「ゲーム名」「VOICEROID実況プレイ」「CeVIO実況プレイ」「A.I.VOICE実況プレイ」「結月ゆかり実況プレイ」「さとうささら実況プレイ」「琴葉姉妹実況プレイ」に新タグが付随されるなら、ゲーム実況であることは明白なわけで…。
「（キャラ付き音声合成ソフト総合）実況プレイ」だと
「（キャラ付き音声合成ソフト総合）解説」
「（キャラ付き音声合成ソフト総合）車載」
「（キャラ付き音声合成ソフト総合）劇場」
が必要になる。
動画ジャンルを含めたタグにする必要はない。 -
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492 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 08:29:44 ID: 4H9D+B2R3s
>>491
それも過去、音声合成ジャンルの「カテゴリー化」などか意見に挙がってたときに言われてた覚えがあるけど、「（キャラ付き音声合成ソフト総合）」だけにすると結局動画と視聴者がゲーム実況系に集中するので、解説とか旅行とか他ジャンルの人からの反対がそこそこあるんよね
ニコニコの検索システムが変わって「（キャラ付き音声合成ソフト総合）」「ジャンル名単体」「ソフトウェア名単体」「キャラクター名単体」の複数組み合わせで検索できるようにでもならない限り難しいと思う。 -
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493 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 09:38:38 ID: UQmiasDKJO
>>490
各々が個人的に検索で使いたくてやるのはもちろん構わないのだけど
呼びかけて多人数でやるのはまた別の問題かと
たぶん呼びかけしちゃうとあまり良い印象は持たれないと思うよ
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494 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 10:47:24 ID: WuqOf5J8CL
>>493
認知が進んでおらず大百科記事もなく経緯のわからないタグが他人の動画に突然増殖すると
混乱をきたすというのはもっともなのでそこは反省の必要があった個所だけど、多人数が賛同の上やる事なら
一人が勝手につけて回ったりするよりよほどマシな事だとは思うんだけどね
まぁどのみち投稿者の賛同を得て投稿者にタグロックして使われて行かないと定着はしないから、今すぐどうこうという話にはならないけど -
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495 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 10:58:33 ID: dRj8d5gQpT
もし仮にこの掲示板に参加してる全員が賛同したとしても
「ボイロチェビ界隈全体」からすると圧倒的少数なわけで、「多人数が賛同の上」というのがキビちい
じゃあ、ツイッターで有名投稿者が呼びかけりゃいいかっていうとそれはそれで反感食らうからアカンのねーん -
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496 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 12:04:42 ID: 2Hu17uGn4j
別に界隈全体まで行かなくていいはずなんだけどね
現役の動画投稿者・これから参入しようとしている人の中で間でまとまればそれでいい
まあ、それを実現するにはやっぱ投稿者向けにニコニコからのアンケートなりあるのが理想だったんだけどさ
統合タグを見る専が使うかどうかは自由だし、文句を言う筋合いもないはずなのよ -
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497 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 12:56:20 ID: 5ZBAvRmstp
ここで出来ることは『VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題』に対して一つの解決方法を作ることまでにして、
一度結論を出して告知をしたら、そこから先は投稿者各自に判断をゆだねる方がいいと思うよ
新設したタグを人の動画に貼る方法も、ゴールとしては結局投稿者が自分の選択でそのタグを使用して、
それをたくさんの投稿者が行うようになることなので、わざわざそこに介入する必要はないんじゃないかな
個人が強引に流行らそうとして片っ端から動画に貼ったけど、流行らずそのまま放置されてるタグを見つけると、
正直何とも言えない気持ちになるし、せめて自分で後始末くらいしろと思う -
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498 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 13:30:14 ID: WuqOf5J8CL
この問題が正しく認識されるようになっただけでも話は進んだことだしそこについては納得してるよ
ただまぁ自分らの行いについては棚に上げた物言いに釈然としなかっただけだ -
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499 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 17:28:55 ID: SbvbdLDJgt
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500 ななしのよっしん
2021/02/25(木) 20:50:50 ID: 4H9D+B2R3s
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501 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 23:56:38 ID: CfTBcmBhoQ
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502 ななしのよっしん
2021/03/02(火) 13:56:19 ID: dRj8d5gQpT
駄目な理由もないけど
新しい造語は普及するビジョンがまーったく見えない
いくらでも新しい造語作れちゃうしね -
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503 ななしのよっしん
2021/03/02(火) 22:30:47 ID: HMY86IsC9D
て、テキスピ（小声）
タグ統一問題は既存ジャンルに対する浸食問題も関わってくるから早急に解決すべきなんだけどね
ゲーム実況、料理、車載…
この辺はキャラ使わず地声と自撮りでやってる勢も根強いし -
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504 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 08:45:49 ID: dRj8d5gQpT
エンターテイメントのVtuber天下すぎてボイロ劇場が死んどるって思うけど
ゲーム実況、料理、車載なんかはボイロが天下取ってる側だしなあと複雑な思い
ニコニコさんがどうする気もないから侵食問題もなにもないんじゃない？ -
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505 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 12:42:07 ID: HMY86IsC9D
>>504
ニコニコ動画カテゴリ検討Slackの記事を見ればわかるが、一度は合成音声を独立カテゴリ化しようという動きもあったんだよ
その時はボイロ勢側の反発でお流れになったけど -
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506 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 14:58:56 ID: 2echHYA9aL
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507 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 18:19:40 ID: WuqOf5J8CL
過去もそうだし、この掲示板でも一時そういう流れになって議論してたけど
「テキスピ」や「音声合成」をタグとして使うなら「ただしゆっくりは除外」は筋が通らないからね
AquesTalkも音声合成ソフトの一種でありText to Speechソフトの一種である以上は
今回のこの話は「VOICEROID、CeVIO、AITalk系にのみ焦点を絞る」でやっとここまでまとまった話だからね -
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508 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 21:07:15 ID: 3vywlgKIyc
多数派は傲慢ってより少数派がわがままなだけな気がするけどな、だって別に困ってないものを問題だなんだって騒いで「はい僕達の考えたことをやってくださいね」って誰が納得するよ？
ってかみんな言わないけど実際問題だって言ってるけど、まとめられた問題点の2番目狙いってタグ付いた動画見たら何となく答え合わせできるじゃん -
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509 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 09:08:25 ID: dRj8d5gQpT
ボカロは
・最大手のミクさんだけがボカロじゃない独自エンジンで独立
・従来のVOCALOIDシリーズは続く
・Synthesizer V /neutrinoの新規ブランド参入
で混迷極めてるけど
ボイチェビの方は
・A.I.VOICEは販売が違うだけで実質VOICEROID3
・VOICEROIDシリーズはほぼ打ち切り
・CeVIOAIはCeVIOプロジェクトの一部なのでCeVIO〇〇でいい
・ついでにウナちゃんがVOICEROID化
って、結局かなりシンプルに落ち着いたからなあ
新タグ1個追加すんだったらA.I.VOICE〇〇を併記で困らない
ギャラ子とガイノイドは知らなーい -
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510 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 17:11:34 ID: WuqOf5J8CL
>>70あたりで俺も言ってたけど、ここだって元々A案B案で模索する人が多かったのが、
A.I.VOICEをボイロ呼び、ボイロ扱いするのはエーアイに失礼だろ、とか
ボイロのシリーズ展開終わってもボイロ呼びするつもりか、VOCALOIDに対してはオワコンオワコン言う癖にな？
な意見がたびたび出るから、じゃあ固有製品名以外で模索するか…
という方向でC・D案が真剣に検討されるようになったのであって。
ボイロ外勢力に対してあちこち余計な反感を買うような発言する人が出るからA案についてはかなり強硬に、
B案でも上のように反発する人が出てきて一筋縄では纏まらない構図になってるのわかってんのかね？ -
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