1,627
-
841 ななしのよっしん
2021/07/14(水) 01:33:23 ID: wE8HZ4oROs
あっちでも結構揉めてるみたいだが
ソフトウェアトークは派生タグを一切認めない方針でいいのかな？
統一するならするで意見を取りまとめてほしい -
👍0👎0
-
842 ななしのよっしん
2021/07/14(水) 04:40:44 ID: dRj8d5gQpT
意見の取りまとめなんて無理というのがこの掲示板でわかったことたぞ
「ソフトウェアトーク」もこの掲示板内では数ある候補でしかなかったけど、有名投稿者の一声で決定だし
じゃあ、有名投稿者が意見まとめろってやると、テキスピ提案のときと同じく色んな意見来すぎて
ご本人が爆発するのはわかりきってるので仕切りはしない
グチャグチャなタグから何が生き残るってやってる今が割と正当 -
👍1👎0
-
843 ななしのよっしん
2021/07/14(水) 12:43:05 ID: 5ZBAvRmstp
タグを一つに統一する案は、検索・公平性・枠圧迫等の色んな要望に対する折衷案だからね
検索に特化させた評価に対しては見劣りするのは仕方ない
ただ、タグの圧縮でネタタグ付けられることに期待を持っているのについては、空けたところでどうせソフトタグとキャラタグが優先的に入れられるだけだろうし、それらで埋められても空きが出るように動画構成を見直した方がいいんじゃないかとは思った
個人的には「ソフトウェアトーク＋〇〇」と、余裕があったら「ソフトウェアトーク」も付けておいてくれると嬉しいな
ソフト増えすぎ問題とは別に、一つのタグに依存しすぎ問題もあって、
現に今VOICEROID劇場で起こってるんだけど、用途がどんどん拡大解釈されていった結果、ものすごく幅の広いタグになってしまっていて、逆に目的のものを見つけにくい状態になってる
新しいタグを用意しようにも、そのタグの存在を視聴者が知らなければ引っかかることも無いので、分離できない
強引に分離しても、認知度の低さであまり使われることが無くなるのは、VOICEROID遊劇場を見ての通り
そういう時のために、派生タグの統合タグとして、「ソフトウェアトーク」タグがある程度使用されるようになってるといいね
後はまぁ、ソフトウェアトーク実況プレイをいくら検索しても、面白いTRPG動画には巡り合えないんで、何か新しいものを見つけたいときに使える「新規発掘の場」みたいなタグになるといいよね、キーワード検索よりタグ検索の方が使われてるみたいだし
そういうことに興味がある人は、枠が空いてたらとりあえず付けてみるとかでいいんじゃないかな -
👍0👎0
-
844 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 02:30:29 ID: HMY86IsC9D
単純にタグ数の節約、という観点なら
例えば結月ゆかり＋琴葉茜の実況プレイなら「ゆかあか実況プレイ」にするとか
そういう複合タグが使われればある程度の解決は図れそうなんだけどな -
👍0👎0
-
845 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 03:19:14 ID: 3lRByWBE5z
たぶんループしてる話題だと思うけど、「ゆかりさんが出てる実況が見たい」みたいな検索をするときに
「ゆかあか」「ゆかまき」「ゆかあお」「ゆかずん」みたいな組み合わせを並べてOR検索するのが面倒だから
「統一タグ＋結月ゆかり」でまとめて検索出来たらいいなって思ってる
ただこれは検索する側の都合だから、投稿者が「俺はゆかあか動画の投稿に魂を捧げてるんだ！」という信念のもと「ゆかあか実況プレイ」をタグロックするのは歓迎されるべきとも思ってる -
👍0👎0
-
846 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 03:27:07 ID: fLrNG/Ljod
>>844
それだとゆかりと茜の二人そろってメインの実況動画だけを見たい人以外はあまり利用しないしキャラが増えるほど表記に困る
キャラ別にフルネーム系のタグで登録しておけばどちらかがいれば見るって人も拾いやすい、という点で圧倒的に利点が劣るから主流化は難しいよ -
👍0👎0
-
847 ななしのよっしん
2021/07/17(土) 07:38:12 ID: dRj8d5gQpT
たぶんタグ数節約って投稿者的にはそんなに望まれてない
その例なら「VOICEROID実況プレイ」と「結月ゆかり実況プレイ」と「琴葉茜実況プレイ」と「ゲームタイトル」
この4タグは確定でつける
で空いてれば「ゆかあか実況プレイ」もつける
つーか、キャラが多いorパート1or最終回でもなければタグ枠余る -
👍0👎0
-
848 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 14:53:20 ID: ARpfIeLp9j
-
👍0👎0
-
849 ななしのよっしん
2021/07/18(日) 18:47:16 ID: KjsVo6jQLr
ゲーム/(ゲームタイトル)/実況プレイ/VOICEROID/琴葉/ずん子/ゆかり/ゆっくり/ソフトウェアトークみたいな埋め方してどんな検索にかかるんだ？
タグが空いたら普通に内容を表すタグ入れてくれ -
👍0👎0
-
850 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 23:25:29 ID: YdtJoAgn5Y
お前が普段検索を活用してないできてないってだけでいくらでも検索にかかるでしょ
それにマイナス使って検索避けもできるわけだしネタタグよりよっぽど入れるべきだわ
加えて言うと、タグってのは検索で動画を知らない人間に知ってもらうためにあるんであって、すでに動画を知っている視聴者がくっだらない大喜利するためのものじゃないんだよ
コメントでワイワイやるのならともかく、タグでネタやられても投稿者側にはまったくメリットがない -
👍0👎0
-
851 ななしのよっしん
2021/07/20(火) 23:30:48 ID: YdtJoAgn5Y
>>842
それやっている内にまた新しいタグが生まれて同じこと繰り返すんだろ
-
👍0👎0
-
852 ななしのよっしん
2021/07/21(水) 05:13:28 ID: dRj8d5gQpT
「普通に内容を表すタグ」
これが具体的にどういうのかよくわからない
ソフトタグ、キャラタグつけても
タグ枠余ってるからゲームのハードタグ付けてるけど意味あるかどうかはわからん -
👍0👎0
-
853 ななしのよっしん
2021/07/21(水) 23:25:08 ID: ZxUQeLXTMa
仮に投稿者側で出来ることだと、タグにするくらいならもう投稿者コメントに使用キャラを入れてキーワード検索のが早そうな感じになってきたな…、いや、もはやタグの話でもなくなるんだが。
-
👍0👎0
-
854 ななしのよっしん
2021/07/22(木) 11:12:14 ID: dRj8d5gQpT
いや、それでタグ枠空けてどうすんの？っていう疑問
ニコニコ全体にいえることだけど、ネタタグはそもそも付かないかタグ消し圧力が強すぎてあんま機能してなくね？
空いてるならキャラタグとりあえず付けるわ、損ないし -
👍0👎0
-
855 ななしのよっしん
2021/07/22(木) 12:40:25 ID: xWR5VRJ9rT
-
👍0👎0
-
856 ななしのよっしん
2021/07/22(木) 13:46:00 ID: 017yXSBNcT
-
👍0👎0
-
857 ななしのよっしん
2021/07/22(木) 16:19:37 ID: ZxUQeLXTMa
まあタグの数が増えたら、間違いなくタグ荒らしによる検索妨害と、それこそ >>850 の触れてるタグ大喜利も増えるが実際その辺に関してニコ動に要望飛ばす方が結局楽なのかもしれないな。
投稿者側のみの設定可能タグ欄とか。
ほらコンテンツツリーみたいな感覚でひたすらに使用ツール一覧って感じで登録して、更にそれで検索できてもいいと思う。 -
👍0👎0
-
858 ななしのよっしん
2021/07/22(木) 16:21:25 ID: KRa9Heffcg
ロックされてるタグだけで検索は十分なのに、今荒らしが粘着して類似タグを延々と付け続けてるな
これでニコニコ的な意味でのタグとしてはほぼ機能しなくなってる -
👍0👎0
-
859 ななしのよっしん
2021/07/22(木) 17:18:01 ID: dRj8d5gQpT
タグロックとタグ枠11個でタグシステム自体には要望ないなあ
大喜利絶対許さないマンが強すぎて、タグ消し＆無意味な類似タグ付けで
ネタタグ文化が死んでるけどしゃあない
タグ荒らしのタグにかける情熱が謎 -
👍0👎0
-
860 ななしのよっしん
2021/07/24(土) 12:24:18 ID: y6veCEfto8
VOICEROIDと結月ゆかりのシェアがデカくて検索されやすくてそのために結月ゆかりを選んで使うって人も少なくない環境だから
VOICEROID結月ゆかり使った動画投稿者側に明確なメリットを作れない限り統合タグ広めるとか無理だよな -
👍0👎0
-
861 ななしのよっしん
2021/07/24(土) 14:34:38 ID: 5ZBAvRmstp
統合タグそのものは、ジャンルやソフトを気にせず漠然と動画を探すときに使える
何でもいいから何か面白い動画ないかなーって時には便利
派生タグは、探したい動画の内容がある程度固まっているときに使える
結月ゆかりの面白いVOICEROID実況プレイ動画ないかなーって時には便利
だから、統合タグを登録すると別ジャンルからの視聴者が増える、かもしれないっていう投稿者側のメリットはある
このメリットは、漠然と探してるということで、ソフトやキャラクターの知名度は、嫌いとかでない限りあまり影響がない
だから、結月ゆかりの動画投稿者でも、ゆっくりを使用したオリキャラ動画投稿者でも、使うメリットがある
派生タグで固める派の人でも、検索に引っかかりやすい最初の数か月だけ付けておくみたいな使い方もできる -
👍0👎0
-
862 ななしのよっしん
2021/07/24(土) 21:01:56 ID: dRj8d5gQpT
元ネタのソフトウェアシンガーが全くボーカロイドに使われてない
「VOCALOIDタグでいいわ」ってなってんだろうな
ソフトウェアシンガーはシンセVとニュートリノとCEVIO（ソング）用のタグになってる
トークの方はキャラの勢力図変わるかと思いきや
結局VOICEROID出身のA.I.VOICEのキャラが覇権握りそうで、VOICEROIDタグが消える未来が見えない -
👍0👎0
-
863 ななしのよっしん
2021/07/24(土) 23:05:12 ID: XySlZbO298
今んとこの投稿数だけを見た勢力なんて
結月ゆかり＝琴葉茜＝東北きりたん>紲星あかり>弦巻マキ>その他ぐらいで収まりそうな感じあるしな -
👍0👎0
-
864 ななしのよっしん
2021/07/25(日) 01:35:35 ID: dRj8d5gQpT
東北三姉妹がA.I.VOICE入発表したら次世代論争は完全に決まるんだけどなー
-
👍0👎0
-
865 ななしのよっしん
2021/07/25(日) 02:55:29 ID: 7eKzG4y1Mc
ぶっちゃけ琴葉姉妹+ゆかりあかりで既存のキャラ人気におけるシェア争いはほぼ決着がついてると思うよ
東北姉妹が他の音声合成ソフトを選んだとしても大勢にはあんまり関係ないと思う
今後生まれるキャラの中で超大人気キャラが出てくれば分からないけどね
それと総合タグ問題は全然別の話 -
👍0👎0
-
866 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 09:25:45 ID: btt4l2YEZ3
ランキングに載るのはVOICEROID系のタグだけで、CeVIOとかその他は同じように扱われているのにランキングに載らない現状はどうなんって思うなあ
ジャンル総合以外のランキングに載せるためには、誰か1人でもボイロを入れなきゃいけないっていうのが現状
アナリティクス見るとアクセスの3割がランキングだったりするから馬鹿にできない -
👍0👎0
-
867 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 06:29:52 ID: eO+vZHkSST
>>866
別にそれ自体はボイロが人気ある商品ってだけで文句を言う筋合いはない…はずなんだけど、
それにしてはVOICEROIDタグとCeVIOタグの数字的な訴求に開きがあり過ぎる（各製品の販売実績や性能で言えばもう少し比肩すべき）のが問題なのよね
恐らくVOICEROIDタグのほうは「アニメ系の合成音声実況を指す一般名詞」として扱ってる層がそれなりに居て、数字に下駄を履かせてる状態。
かといって「VOICEROID」は「正露丸」みたいに裁判所が判断した事例があるわけじゃないので、
現時点でCeVIO側が公式に「ボイロキャラのやつにボイロタグ付けて良いよ」とか言うのは超絶困難で…
結局ユーザーは…公式ガイドラインで明確に示されてない事を…雰囲気で判断するしかなくて…
めんどくせ！全部AquesTalk1-F1でいいや！（いまここ） -
👍0👎0
-
868 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 09:54:45 ID: dRj8d5gQpT
「話で出てくる単語」としてはボイロが一般名称とされることはあっても、タグでそれはないわ
「VOICEROID実況プレイ」タグ巡回してるけどボイロが出てない動画なんてまず見ない
それてまいて単純にCeVIO実況プレイと投稿数が10倍違う -
👍0👎0
-
869 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 15:06:13 ID: dRj8d5gQpT
ずんだもんとめたんちゃんが新トークソフト「VOICEVOX」で8/1に無料リリース
ずんだもんとめたんちゃんならそんなに大きな動きにはならないだろうけど三姉妹が来たらどうなっちゃうのやら -
👍0👎0
-
870 ななしのよっしん
2021/07/28(水) 17:25:02 ID: eO+vZHkSST
>>868
ごめん、正直言うと仕事で使うためにここ半月ぐらいガイドラインやら判例やらを漁ってただけで、
元々好んでボイロ動画観てた訳じゃないので、実情まではよくわかって無かったんだ…
住み分け出来てないんじゃなくて、単に利用人口の差がタグの活気の差になってるって事か。なる
ならボイロ並に外部ツールの整備が進めば否が応にもタグ格差は減ってくんじゃないのかなこれ
CeVIO AIとか外部連携機能がやたら充実してて、感動で涙出そうなぐらいお手軽だったし… -
👍0👎0