ロシアによるウクライナ侵攻

7291 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 08:45:03 ID: OrQjjgX6gu
>>7287
露ってどいつもこいつも人的資概念がなさすぎるんだよな
いくら資やら兵器やら生産したところでそれが運ぶん?インフラ要員どうやって確保するん?って話
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7292 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 11:38:53 ID: NRxQNOxAfB
バカは煽れば勝手に民主主義の根幹である議論を破壊しようとするから言論の自由の原則を貫きつつどう対処するかは社会の大きな課題だな
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7293 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 13:11:57 ID: 9sxZvFJ4BL
押しで押し込まれてはいるが、ロシアの前進速度はさほどくない
ウクライナ軍が崩壊してたらこうはならん。
明らか揮系統を保持して後退してる動きだ
余談は許さないが悲観するほどのものではない
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7294 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 13:32:18 ID: TMF/3tcE/W
とは言え支援が途切れっぱなしではいつか押し負けるからな。
今回の支援再開がまだ間に合うレベルなら良いのだが。

結局のところロシア内部が戦争継続不可能なほどに劣化するのを待つしかないのか。
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7295 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 15:48:28 ID: TKLjbL5bLg
>>7251
プーチンが特別軍事作戦とやらを回避する条件に、東欧からのNATO撤退を含めていた
ウクライナが短期で崩壊していたなら、次はエストニアポーランド侵略されていたはずだ
ウクライナの善戦で、西側としては大きく対処の余裕を得られたことは間違いない
東欧を守るため、台湾沖縄を守るためには、ウクライナ支援は避けて通れない
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7296 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 16:31:37 ID: aUGBtJI4Gz
>>7291その工場も鉱山もゲームみたいに設置すれば稼働するものではなく人手が要るからな。
んでそっちに人手回せばそれ以外の産業が止まると。
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7297 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 16:39:12 ID: TMF/3tcE/W
>>7295
ポーランドとか東欧ウクライナに送った戦車やら自走砲やらの代替って補充出来たんだっけ?
ポーランドK-2戦車契約したとか言って一時話題になってたけど。
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7298 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 16:50:01 ID: 9sxZvFJ4BL
>>7295
東欧からのNATO撤退という要も正直意味わからんのよな
だって米軍部隊は旧西ドイツラインより東には元から展開してなかったわけで…
何を撤退させろと?ってなるがなと
東欧のします範囲も曖昧だし
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7299 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 16:55:00 ID: 9sxZvFJ4BL
というか、ウクライナ侵攻を受けて米軍ルーマニアに緊急展開したから
むしろ逆に米軍東欧展開を促進したまである
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7300 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 17:27:54 ID: aUGBtJI4Gz
建前はともかく領地拡大して自分の財産増やしたかっただけなのにことごとく裏
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7301 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 18:16:04 ID: +BPANZaKZb
ポーランドK2戦車と一緒にエイブラムスも買ってたはずだし、自走砲は分からんがドイツパトリオットは、供与分含めて追加取得してる
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7302 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 18:34:20 ID: bcU7cxcxPR
>>7291
ロシアの新しい経済は結局戦争を長引かせる
https://www.ft.com/content/3fd6b61b-f9f4-47dc-9369-27909868a0b6exit

twitterでは
ロシア戦争継続できる!経済制裁は意味!」って喜ぶ人と
戦争経済……」って察する人に分かれていて笑える
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7303 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 20:33:27 ID: BeHKuejPBy
戦争経済」ってナチスがやっていた借の先延ばしみたい?
何度崩壊してもよみがえり、同じことの繰り返ししそうなんだけど…

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7304 ななしのよっしん
2024/05/05(日) 20:47:39 ID: +BPANZaKZb
何度も言われてる通り、戦争経済戦争が長引くんじゃなくて、戦争経済を維持しないとヤバイから長引かせざるを得ない…だからなぁ

戦時体制から時に戻すと、当然学徒動員(兵器工場で既にやってる)なんて出来なくなる(労働の低下)
兵器産業も、兵器の不信や納期遅延等で信用が失墜しているため、半減したシェア回復させるのに時間が掛かる
輸出はともかく、経済制裁でそれ以外の製品製造、輸出(兵器含む)が困難
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7305 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 02:34:21 ID: HBu3jq2OLc
>>7302
ガスプロムは赤字になってるから制裁の効果は出ている
そもそも経済制裁の効果が出るまでには時間がかかるので…
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7306 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 06:06:34 ID: cWiq8oTRf1
経済は実情はともかく誤魔化しはいくらでも効くしね、これがに見えるようになったら末期ロシアみたいな図体のでかいがそうなったらもう
どうしようもない
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7307 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 07:48:55 ID: 05itAMA19N
WW2ドイツ自転車操業で成り立ってるだったけど、戦後ましてや分裂などでが落ち込んだ後にこんなことやってる露助Hoi4TNOのドイツ(ゲーリングルート)と似てるな…
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7308 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 09:41:19 ID: hdKx7iGtNI
https://x.com/sofiya_kataoka/status/1787036441958371628exit
本当に最近はロシア人のニュースしか聞かないな。支持率87%はあながち間違っていないのかも
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7309 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 11:18:45 ID: 9tWPhJ5FYV
というか、モスクワサンクトペテルブルクの住民の経済状態はプーチン独裁維持の絶対的防衛ラインなのでこれが悪化してるのがに見える確率は低い。
それ以外はウクライナ侵攻以前から崩壊気味なので知らん。
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7310 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 11:23:06 ID: FxluzWs3lp
よく「ヒトラー経済対策は頑った」とニワカが持ち上げるが、メフォ手形国立銀行からの借り逃げ前提、開戦して戦争経済回さないと破綻待ったなし、オーストリア併合で他庫を接収しても返しきれない将来性皆無の施策だった。同じことをなぞってるのがロシア
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7311 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 11:52:30 ID: D4+Y2mgrFB
ったというか頑ってるように見せかけてたが正解だよな
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7312 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 16:48:06 ID: oj9PSvyQ3u
モスクワサンクトペテルブルクだけ見てロシアを判断するのは、平壌だけを見て北朝鮮をこの世の楽園と崇めてしまうのと同じ
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7313 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 17:31:03 ID: D4+Y2mgrFB
まあ平壌は上流階級でも電気明るい時間使えないんですけどね
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7314 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 17:58:41 ID: 9tWPhJ5FYV
小泉悠氏が何度も摘するようにロシアというはしぶとくって諦めが悪く、しつこく、慢強い。
故に簡単に叩きのめすことができない難敵であるのは事実
重要なのは、それらの要素がロシアり勝ちを許す理由にはならないということだ
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7315 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 18:10:54 ID: mmozF7m0Lb
>>7314
際秩序を乱すには何らかの代償を支払ってもらわないと
結局領土を攻め取ったもん勝ちになって戦争は拡大する一方だしな…
恐らく軍事たるロシアは負ける事はないだろうし核大を過度に叩きのめす必要もない
しかし可な限り戦争とは損失しか生まないという事を分からせる必要がある
それこそあと数十年はウクライナ以外に牙を剥ける余がないように…
それがロシアを接する日本益でもあるだろうさ
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7316 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 18:37:13 ID: OrQjjgX6gu
>>7309
それに関してはこれ以上軍に取られると民間インフラ出るのでは感が
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7317 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 20:10:58 ID: NRxQNOxAfB
>>7310
ヒトラー政権、詳しく調べるとマジでなんもいいこといからな
褒められがちな宣伝工作ですら、差別まみれのプロパガンダ垂れ流してるからとても現代で応用できる代物じゃないという
ロシアも将来厨二病に賞賛されるのだろうか
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7318 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 20:13:58 ID: +BPANZaKZb
パレード、相変わらず戦車は旧式1両のみか…(規模は一応去年より大きいらしいが)

じゃ自爆ボートで高速艇撃破されてるし(わざわざ偽装網つけてるから軍用なのは間違いなさそう)
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7319 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 23:04:35 ID: hqRlp+vDGR
モスクワ以外では現行の装甲車やらなんやら出すだろうし、航空機出る辺りまだマシだけども… 1948年くらいに戻った感
ミサイルやら出し物で集めなければクリミア大橋守れてたのに的なオチがあったら話としては出来過ぎてるけども
アルマータとかはいったいいつになったら出るのやら() 世界第二位の軍事国家としては寂しいねぇ… 核で下駄履いての2位だろうけど下駄長すぎてこけそう
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7320 ななしのよっしん
2024/05/06(月) 23:46:03 ID: /crAlLMAyH
T-14は最近宣伝によるテレビ出演すらしてないから余り動かしてないと思われる。
一説によると西側製の設備が導入出来ず交換部品が生産できない故に故障や劣化を抑える最低限な運転保全しか出来ていないんじゃとか言われてるね。
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