ニコニコ大百科

結局「女が男を消費するな！」ってことだろう
別にホモじゃなくとも女に都合の良い要素（男キャラ、イケメンが多いとか）として嫌われるものもあり、
逆にガチホモで描写がドギツくともネタとして面白がられ台頭してくるものもある（淫夢、レネタ）
オタク文化なんか男社会だからな、それは仕方ない

ただそれを叩くのを正当化するために余計な理由をつけるのは
いかがなものかと思うわ
特に異常性癖、すぐ騒ぐ、声がデカイなんてのは男文化に対してもマジでブーメランだから止めた方が良い
女の趣味嗜好はいらねえ！ひっこんでろ！が正解だろう
むりやり正当化させようとするから可笑しな事になる
例えば淫夢を面白がり流行らせたやつらが
「腐女子は一般に気持ち悪いから叩かれるんだよ」っていうのはさすがにアレだ

男が女キャラ消費しまくってるんだから女も男キャラバンバン消費していいだろう、と個人的には思う。

>女の趣味嗜好はいらねえ！ひっこんでろ！が正解だろう
「男の趣味嗜好はいらねえ！ひっこんでろ！」と言われて大人しく引っ込む男がそう多いとは思わないので(少なくとも俺は引っ込まない)、
女を一方的に引っ込ませようとするのがどだい無理な話ではなかろうか。

>>9871-9872
ネットのホモネタって結局ノンケがホモを晒し上げてるだけだし、百合人気っつってもガチレズや三次元は引くって意見が普通にまかり通ってるし、
△女が男を消費するな！
○マイノリティが主張をするな！
なんじゃないかな。ホモソーシャルはホモフォビアって言う伝統的なアレ。平等に振る舞うつもりなんか端から無い。

>>9865
今の静画に投稿されてる男キャラのイラストって完全にこの基準だよね。
見事なまでに「年頃で常識人なイケメン」が絶滅危惧種になってる。これが男性の生理的なものなのか、逆に叩かれるから男性の中で自主規制が進んできたのかはちょっと気になる所。

>>9872
難しいところだと思うわ　古くから女は消費される側・愛玩物だったからな　急には変われんだろう
嫌いだから引っ込んでろ！じゃ通らないのは全くその通り、
だからそこにもっともらしい理由をつけて叩くのだろうな

あとこれはスレチだが原作非準拠の百合カプ名って大百科登録していいものなのか？けっこうな量あるんだが
百合関連の記事で聞いたが返答を得られなかった
百合好き＝腐女子アンチとは思わないし
今まで疑問を抱かなかったけど腐女子に場をわきまえろとあれだけ
言っておきながらこれじゃダブスタだよなあ

>>9865
>個人的には高校生〜成人ぐらいで普通体型だったら大体腐向けなイメージかな
こういうイメージ持ってる奴がいるのがなんだかなとは感じるな
アニメのPVとかでもそれぐらいの体型で男性キャラ多めだとすぐ腐向けかよとか腐向けイラネみたいに腐向け扱いしてくるし
原作が少女漫画や乙女ゲーとかで女性主人公でもそうやって言い出す奴も居るし
腐を嫌いすぎて腐向けの基準がむちゃくちゃになってるような
ショタやムキムキなら良いが優男系は駄目だ的に言う人がちょくちょくいるし

>>9874
>あとこれはスレチだが原作非準拠の百合カプ名って大百科登録していいものなのか？
基本的には良いんじゃないの、そういう登録したいと思った言葉を登録するのが大百科の基本的な使い方だし、ただ他に似た記事がある物を乱立したり荒れる要因とか内容自体が大嘘だとか単なるヘイト記事とかだとまずいだろうという話にはなると思うけど

>>9872
同感、両方抑圧か互いに自由かなら自由が欲しい

というか、男社会との考えの元で暗黙の了解や数の暴力で抑圧されていたのが、女率増えてきて通じなくなってきただけなのでは・・・

「これ腐向けだろ」っていう認定に対して「腐向けじゃない！男性ファンもいるしNL好きも見てる！」って反論するのどうかと思う
まるで腐向けであることが不名誉なことみたい

女性が男性同士の真剣な恋愛を創作し楽しむことは全然悪いことじゃないよ
勿論18禁は萌え美少女BL問わず隠れるべきだけど

不名誉も何も男性同士の恋愛に主眼を置いてない作品で「これ腐向けだろ」と認定される場合が多いと思うしな
特にアニメ界隈だとね
アニメでだと男性同士の恋愛に主眼を置いてる作品って無いわけではないが少ないし

そもそも腐向けの定義の認識がいまいち統一化されてないというのがあるんだろうけど
腐のファンが多ければ腐向けなのか男性同士の恋愛描写があれば腐向けなのか男性キャラが多ければ腐向けなのかギャグであってもそういう関係を匂わせるシーンが数回あっただけでも腐向けなのか

これは腐ってる人に向いてる作品だよ！っていうオススメする人の優しさが篭った意味の腐向けじゃなくて
これは作者が腐ってる人に向けて作ってる作品だよ！っていう意味の腐向けが嫌がられるんだろう

不名誉とかではなく見当違いなところに腹が立ってしまうのがファン心理
認定で使ってる相手の方も場合も大抵は皮肉なのでさもありなん

腐向け=本編でBLシーン、あるいはそれに近い場面や描写が存在する　メインターゲットが腐

腐狙い=本編でBLシーン等は存在しないが、腐が喜ぶようなネタや展開を故意に入れてくる
メインターゲットはノーマル　サブターゲットに腐

って自分は認識してる
だから一般作品が腐向けって言われると「オマエそれBLシーン無いだろ」ってツッコみたくなる
腐狙いって言われると　「あーあの描写は喜びそうなネタだし、スタッフはもしかしたら腐も狙いに来てるかもしれないなー」　って思う

>>6879 なんか最後の一行で「場合も」が変なとこに入っちまった

とりあえず、ネットサーフィンで現実を知った少年達の悲鳴である「ジャンプは腐向け」という言葉を例に挙げる
確かに時代を問わず各作品にそういった層は少なからずいる
入門書だったという報告をする人も後を絶たないし、まあオススメ出来るという意味では腐向けである

しかし前述の少年達はそんなつもりで言った訳もなく
周りに腐女子の存在を認知させ、危機感を煽り排斥したいというなんだか浅い心の動きにより
>>9879の二行目である「認定」の腐向け(>>9880で言う腐狙い)を侮蔑も込めて使う
これは普通に読んでいた身分からすればたまったものではない
そういった人達が「これは腐向けじゃない！」云々の反論をポンポン出していくわけね

>>9873
>>9875
間違って伝わってたらごめん、自分が言ったのはあくまで「ビキニ姿の男」の場合ね
女性向け衣装を着てる男に萌えを感じる（しかも水着）となるとアブノーマル系だしそういうのを好む人にはBL好きな層も多いから、耐性ない人基準なら自分はこう思うかな？って意味だった
男キャラが多いとか露出高い格好してるとかなら全く腐向けとは思わないよ

まず腐向けって言葉の定義を今更決めたところで嫌いな人が都合よく使うのは変わらないと思うし
難しいところだね

>>9882
ビキニ姿って女性用ビキニの事だったのか
てっきり男性用のビキニ（ビキニブリーフ等）着た男という前提で話が進んでると思ってた

個人的には女性用来てる時点で腐向けの前にギャグに見えてしまうけどな

>>9883
調べたら男性下着の種類にもビキニってあったんだね
知らなかったからこっちは女性用水着の認識で話してた
>>9858さんの指したのはどちらだったんだろうね

＞＞9856
なりすましというやつだな
2chでの●流出みたいなことがない限りばれないのが恐ろしいところ
個人的に方々で対立煽りしてたあの削除人は許せない
何が「いいイメージが湧いてきましたぞ～」だ！それを庇うやつがいるのは想像の埒外だったが

>>9881
まあ確かに本来のターゲット層からしたら「たまったもんじゃない」かもしれないね
よくよく考えてみたら自分もBL作品や少女漫画、乙女ゲー原作アニメ（うたプリなど）を「ホモネタ豊富だから男でもネタとして楽しめるぞｗ」
なんて紹介されたら腹立たしく感じるわ
「男向けギャグアニメじゃなくて女性向けアニメです！」
と反論したくもなる

かつてオタクがメディアから受けた迫害を
今度はオタクが腐女子、女オタにしている

例えばわたモテのもこっちも
乙女ゲー好き夢小説好きで世間に言う「腐女子」のはずなんだが
もこっちが腐女子呼ばわりされてるのは見たこと無い
一度見たもこっちは腐女子なのか？という議論でも「ＢＬ好きじゃないから腐女子じゃない」で話は終わっていた
まあもこっちは男ファンの支持がすごいしな
「女オタ＝腐女子が世間の認識なんだよ」というわりにちゃんと使い分けてるから
やっぱりウザい・嫌いな女への蔑称になってんだなあ

>>9888
その、なんだ、悪いこと言わないから世間にいう～の辺りは言い換えたほうが無用な誤解を避けられるぞ
例えばネットの口汚い連中とか腐の意味を勘違いした奴ら～とかそういう絞った表現にすると誤解がない

自分の知覚している世間では女オタは皆腐女子なんて認識はなく、きちんと使い分けてるからから一瞬　あれ？ってなってしまった

>>9887
これ
変態に上下があると思ってる
変態は等しく変態だってのに、数が増えたり露出が増えた方が正義でスタンダードだと勘違いして理不尽にその他変態を叩きまくる
女＋変態だから「叩いていいものドッキング」って感じでネットでは最底辺の扱いでサンドバックにされますわな
文化－女＝繁栄とか、ニコニコ内でもアホほど流布され重宝される方便だし
まとめサイトとか見てても腐女子・ま～ん（腐）とかいう専用タグまで付けて必死で煽るもんな
よっぽど喜ぶ閲覧者が多いんだろう
女オタすら腐女子と一緒にされるなんて心外！と憤慨して積極的に腐叩きに協力する始末だからね
「あいつらは私らと違って特別マナーが悪いのよ！」とかなんとか、特に根拠のない「それ、あなたの感想ですよね」レベルの動機付けまでして
その癖まとめて「いい年して漫画アニメに夢中なオタクは犯罪者予備軍」とか、大谷昭宏やアグネスチャンあたりにディスられたら発狂すんだろｗ

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理不尽なのとそうでないのとあるだろうけど
まとめサイトでの叩きや煽りはほとんどか理不尽に該当してると思うな

18禁ネタ考えてる人は変態かもしれないけど全年齢向けの男性同士の恋愛書いてるだけじゃ変態にはならないです

>>9891
「女が男を娯楽として消費するのが許せない！＞＜ボクチンに都合がわるい；；」ですねわかりません＞なぜ叩かれるか

女が主体性を持って堂々と男性を消費してるのが気に食わないんだよね、そういう人たちって

女が男を消費しているのが気に食わないってのは間違いだと思うよ
ただ単に、腐向けのジャンルがどうなろうが自分にダメージがないから
誹謗中傷して現実での鬱憤を晴らしたいのが理由だと思う
それでカゲプロや歌い手・実況者やyoutuberが攻撃されている

青春時代に女に蔑ろにされたことで女トラウマなのか、同族嫌悪なのか
どっちにしろストレス発散の的として腐女子叩きが行われているのは間違いないだろう
愛の反対は無関心、本当に嫌いで堪らないなら無視するのが一番、わざわざアンチ活動するのは何も生み出さない無駄な行為、その力を現実問題の解決にぶつけるべきなんだけどね

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気持ち悪いから叩くってどうなのよと思うけどな
それこそ偏見まみれでオタク叩きしていた昔のTVと同じじゃないか

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