697
391 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 02:17:21 ID: 7TuA24FYCT
リアルデジタライズの欄にはっきりと不満の声が書かれていて驚いた。
自分もこれは一線を越えてしまった感じがしてLinkシリーズから離れてしまった
今までだってファンタジーな部分はあったけれど「現実にいるプレイヤーがHMDを介して非現実のTheWorldを見ている時、意識は何処にあるのか?」みたいな哲学で未帰還者とかを上手く誤魔化していたと思うし、そこが好きだった
でも「ゲームの中に吸い込まれた!」は何か違う
今まで続いてきた.hackがここに繋がると思うと嫌になってしまった
科学技術も飛び過ぎだし、GUから50年後とか、大掛かりな装置につないでゲームの世界を五感で感じられるようになったとかじゃダメだったのか…
392 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 02:30:59 ID: 7TuA24FYCT
リアルデジタライズも設定資料に載っていた
「近未来、人口増加に伴う二酸化炭素排出量の増加によって、人類が地球に住めなくなり、その解決策として全人類のリアルデジタライズを~」みたいな設定は凄くワクワクした
ニューワールドは、ギルティドラゴンみたいな.hackの名前と遺産を使って作られたただのソシャゲーだと思っていたら、これが新シリーズとして考えられていたのか…
またカイト型PC主人公か…と思っていた時代のほうがまだましだったとは
393 ななしのよっしん
2016/05/05(木) 02:55:25 ID: f6i8TVd3rp
まあリアルデジタライズはなぁ…
.hackのLiminality(境界線)という曖昧さをわりと台無しにしちゃう設定だし…
ネットとリアルの境界線があるからこそ.hackの物語の素晴らしさがあったのに…
394 ななしのよっしん
2016/05/07(土) 01:16:47 ID: fS7QGsnz1q
だいいち3rdシーズン(笑)は矛盾&説明不足or単純な設定が多過ぎる。気付いた点を列挙すると
・the world R:2以降のバージョン変更の明確な理由なし。
・リアルデジタライズ(大爆笑)のあり得ないメカニズム。
・カイト型PCが偶然にも主人公で(映画は説明あり)その周りに他hackersの類似キャラが居るのか(ハーミット、ゴンドー、バルドルetc)
・高次の存在となり「the world」そのものと化した筈のアウラが再び人の姿で存在してるのは何でだ?(アカシャ塔に閉じ篭ってた"アウラ"が"ゼフィ"なら納得だが)
・発動しないクビアシステム(許容範囲なんだろうか?)
・RXに居た三蒼騎士の存在意義。(...ウィルスバグ程度駆逐しろよ)
・碑文使いPCでも無いのにデータドレイン(or憑神)を発動する佐伯令子。
・vrsusとか言う5キャラしか居ないクソゲーがbulletの設定に組み込まれる
・theworldの蒸気トラップ程度で死ぬネズミ型ウィルスバグとシステム管理者の操るソフィアの進入を簡単に許すネットスラム(欅はどうした)
395 ななしのよっしん
2016/05/07(土) 01:30:05 ID: FS8IDz5aGA
.hackシリーズはG.U.までが好きです
.Link以降はなぁ…何かもうついていけない感じで
396 ななしのよっしん
2016/05/07(土) 02:43:26 ID: fS7QGsnz1q
これに更に後付け設定が加えられるんだから、堪ったもんじゃない。正直もう.hackシリーズとは見なくてもいいと思う。
設定資料集でも述べらてるけど.hack無印はCC社が倒産するか否かの中で必死に創り上げた"現代神話"だから実在の神智学の輪廻転生観、精神観もストーリーによく関連づけられてるし、それに架空の叙事詩や理論を加えることで電脳世界で本当にありそうなフィクションを創り上げていたよ。(それを差し引いても設定かなり凝ってるけど)
G.U.も無印vol.3から開発が始まっていたからほぼ同じ流れを汲んでいたし、その設定を生かしつつ初期からの登場人物の成長を描くことでシリーズに"一人の男の成長ドラマ"の側面を与えたのも巧みだった。
......link以降には何にも無いどころが設定を忘れた改悪でしかない。
397 ななしのよっしん
2016/05/08(日) 20:08:05 ID: gB/yegwF53
後付設定は2ndからあるから仕方ないけど3rdシーズンはリアルをハッキリ描写してるのが不満かな
時代に合わせようとしたんだろうけど1stから地続きだから新規は入りにくいし2ndまでのファンからは微妙とあまり良くない結果という
2ndまでも黄金の腕輪伝説みたいなコレジャナイ感のある作品はあったけど3rdシーズンはそれ以上に迷走してる印象
そんな不満だらけの3rdシーズンでもQuantamは割と好き
PXZのカイト・ハセヲ参戦も嬉しかったけど2ndまでの人気あってこそだしね
398 ななしのよっしん
2016/05/08(日) 23:00:43 ID: fS7QGsnz1q
>>397
mamaやらハロルドのリアルデジタライズやら「the world」の根本的な設定をブチ壊すほどの後付けは2ndには無かったんだよなぁ...。
あと1stはliminalty、2ndでもG.U.中のニュースやサルバドル相原でリアルの明確な描写がされてるし、寧ろそれが.hackの真骨頂じゃないか。(プレイヤーのリアルって事ならスマン)
話変わるけど
V=L×(IーF)
これ覚えてる.hackファンはここにおるまいか...?
399 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 03:51:29 ID: IHWe+TV25M
>>397<「リアルをハッキリ描写してるのが不満」
.hack//SIGN<「ファッ?!」
リアルと言えばニュースで流れた意識不明になった金髪白人美少女がボルドーだったと知った時の衝撃が全キャラ中最強だった
400 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 12:29:12 ID: f6i8TVd3rp
ゲーム本編(G.U.も含む):リアル描写なし(メールだけ)
SIGN:リアル描写は暗いモノクロで音のない世界、台詞は字幕で表示される
Liminality:リアルの話なのでメイン舞台、ただしゲーム画面は徹底的に描写しない(The Worldの文字だけ)
黄昏の腕輪伝説:漫画版はHMD付けたリアルプレイヤーが一瞬出る、アニメ版は…忘れた
Roots:SIGNとほぼ同じ演出だがプレイヤーの音声は聞こえる
セカイの向こうに:はっきりと描写
SIGNは司がThe World内に取り込まれたので(リアル)世界との繋がりが無くなったからあの演出
Liminalityはゲーム画面が映し出されたのは映画館内だけでそれ以外は全てHMD内(黒アウラのイメージは除く)
Rootsはプレイヤーが司と違いちゃんと世界と繋がりながらプレイしてるので音は聞こえる(視覚はゲーム内)
第三期はセカイの向こうに以外は触れてないのでわからん
401 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 16:44:53 ID: fS7QGsnz1q
>>400
だぁから、G.U.のリアルはゲーム中のニュースとonline jackで描(ry
冗談はさておき、この二つを把握した上で”プレイヤーの描写なし”ってことだろうけどG.U.中のニュースをよく確認すると・・・・
vol.2
・芸人として大成した無印のニューク兎丸とレイチェル(写真あり)
・意識不明に陥った女子高生(実は揺光のプレイヤーで名前は倉本知香、顔写真あり)
vol.3
・Rootsの登場人物、ゴードのプレイヤーが自首(設定抑えてないとガチで気付かない、タイトルは「豪華フルCGツアー?!驚愕詐欺手口」)
・online jackのラストの登場する退院直後の志乃(顔上半分見えない).....ゲーム本編でも案外描写されてたりする。
402 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 18:40:16 ID: jOxnh8gPX4
403 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 04:44:27 ID: f6i8TVd3rp
>>402
挙げたのは映像媒体かつThe Worldのプレイヤーが関連したものだけね、ゲームは一応本編なので入れた
>>401のいうニュースはほぼ画像のみ&メインPCが関わらないので除外、してたけどそんな情報あったのね
オンラインジャックの存在は…ごめん完全に忘れてた、すまんなサルバトーレなんちゃら
>>402のいう通り絵が描写されない小説や漫画といった書籍媒体だとリアルが描写されてるよね
ただしこちら(漫画版)も顔は明確化されてない(目が隠れてたり下半身だけだったり)
404 ななしのよっしん
2016/05/10(火) 10:01:21 ID: fS7QGsnz1q
>>403
あ...哀れカズボロー(愛原のPC名)w。
でも漫画版のG.U.+(4巻冒頭、その他諸々)ではハセヲ、アトリ達のリアルがはっきり描かれてるから媒体で一丸に区切ることはできないかもねぇ。
>>402
細かな設定は違えども、本編でのストーリー上重大な部分を補完してくれてるんだから全否定する訳ないじゃないか。
特にG.U.小説版のラストなんか、"八相の碑文"を語る際に何でいきなり仏教の話を始めたのか最初は意味不だったけど、唯識思想を調べたら納得。
仏門は人智学のルーツの一つだし、究極AIアウラ誕生のために最終的にハロルドがそこに辿り着いたっていうのは良い設定だと思う。
2〜7相までの識は後付けなんだろうけど、無印のコルベニクだけは阿頼耶識の説明に近い姿してるだよなぁ。偶然かね?
405 ななしのよっしん
2016/05/23(月) 19:42:49 ID: 1MDLvGgvol
突っ込んじゃいけない事なんだけど.hack//シリーズの世界は時代設定的にスマホが当たり前にある時代なのに、
何で誰もスマホ使ったりパロディモードでスマホの「ス」の字も出なかったんだろう?カイトがプクゾー2で涼に「スマホガー」って言っ出たけどあんたらの世界とうの昔に普及してるだろ
406 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 00:21:37 ID: AzUbXMsHE/
>>405
冥王の口付けなんて事件が起こったら多機能端末を持つ気は薄れる気がする。
407 ななしのよっしん
2016/05/24(火) 01:38:47 ID: fS7QGsnz1q
>>405
単純に初代シリーズ製作時期に日本でスマフォが普及して無かったからじゃないかの?
無印は2003年以前に製作されてるけど、スマフォは2005年からやっと普及し始めた(wiki情報)らしいし。よくよく思えば10年前と比べてネットツールも発達したもんだ。
408 ななしのよっしん
2016/06/12(日) 21:44:39 ID: IHWe+TV25M
あー…S・O・AのPS4新作が面白そうで羨ましいー
昔に比べるば各家庭にもネット環境普及してるしハードのスペックも大幅に上がってるからオン対応のコンシューマー.hack出す絶好の機会だと思うんだけど
GUのムービークオリティでキャラ動かしたい
409 ななしのよっしん
2016/06/12(日) 21:49:11 ID: OaB+Xs9mnk
G.U.どころかトリロジーのクオリティで動かせるぞ、ナルティメット見る限りは
まぁ予算次第だな、ジョジョEOHは予算降りなかったのか人形劇ばかりだったし
410 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 23:45:05 ID: QmrMGbEAqZ
.hack//SIGN見ているけどこいつがハセヲだと思うと笑いをこらいきれんとの同時に頭の良さ劣化しとらんか?ハセヲさん
411 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 21:01:42 ID: N67C3p45ZT
>>408
いやぁ、オンラインには向いてないと思うぞ.hackは
ソシャゲのNEWWORLDにもギルティドラゴンにも感じたことだが、
.hackの面白さって多重構造つか「ネットとリアルの二重構造」なのよ
でもオンラインやソシャゲだとそれを出すのが難しくなって、結局そこらへんのMMOと変わらないゲーム内だけのお話で終わる。
だから昔の作品に比べてつまらない
412 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 01:40:57 ID: fS7QGsnz1q
>>408
.hackシリーズの舞台って2005年にウィルスで電子系ライフラインが崩壊、ネットの重要性が格段に上がった一種のパラレルワールドなんだよな。(といってもスターウォーズやらが存在するぐらいに近い世界だが)
だから俺たちの現実を当てはめると、どうしても.hackの世界観に違和感が出るし、オリキャラをねじ込もうにもリアルの下地が無いから他のメインキャラとの関係も希薄になる。無論、面白いストーリーになる訳がない。
あと、他のプレイヤーと遊べた所でCC2が「The World」の神秘的な世界観を現実のオンゲで再現するのは絶対に不可能。(そもそもネトゲじゃなくて、自律型の思考採集システムだし)
正直な話、本物のネトゲにするとどう足掻いても.hackを真似た駄作にしかならないんよ。
413 ななしのよっしん
2016/06/23(木) 22:35:38 ID: IHWe+TV25M
>>411
>>412
あ、いや自分が考えてたのはどちらかというと従来の.hackの雰囲気に追加要素としてオンラインでクエストやらミッションやらを他のプレイヤーと協力プレイ出来るようにしただけみたいな感じ
モンハンで例えるなら今まで村クエしか出来なかったのが集会所も出来るようになりました的な
オフラインのメインストーリーの主人公を専用の固有キャラにするか、オンラインとも共用のカスタマイズ可能なキャラにするかは意見が分かれそうな所だけど
414 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 05:05:53 ID: fS7QGsnz1q
>>413
なるほど、それなら確かに面白いかも。
でも、やるならプレイヤーの格差が出ないようレベルが関係無いサブイベが良いな。
育てたプチグソ(orバイク)でレースしたり、金ゴブリンど突いたり。
腕輪伝説の「七夕イベント」みたいに、仕様内の鬼畜攻撃ボスに追われながらアイテム採集やゴール目指すヤツとか。
強制的にレベルを均一にしてのバトルアリーナとか飛空挺に乗って相手射ち落す対戦ゲーみたいなのもアリか?
415 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 22:31:01 ID: N67C3p45ZT
>>413
その方向性もLINKやfragmentが既に失敗してるからなぁ…
416 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 04:47:58 ID: OaB+Xs9mnk
fragmentは時代が悪い、あの頃にPS2をネットに繋げるプレイヤーなんてそんないないでしょ
Linkは純粋にゲームシステムが悪い、ぶっちゃけファンでも首を横に振るレベル
PSVR見てると時代が.hackに追いついたなって思う、出してくれねーかな
417 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 22:50:24 ID: N67C3p45ZT
現行機のHMDはまだまだクソ重くてとても長時間のプレイに耐えられる代物じゃないようだから、RPGに向くのはもうちょい小型改良進んでからだろうな
それまではワンプレイの時間が短いゲームの方が向いてそう
つまり、.hack/Versusの続編をVRで出すべき(力説)
418 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 00:34:29 ID: QmrMGbEAqZ
…あれ23話で司なんで復活したの?ひょっとして1話飛ばした?
説明なし?あれほど尺山程あったのに?
10年ぶりなのでだいぶ忘れているなぁ
419 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 18:41:55 ID: xjZyjqKlkE
.hackの世界ではプルートキスで世界中のコンピューターが大打撃を受けてそっからしばらく一般人のネットワーク利用は世界的に禁止されてたんじゃなかったっけ
んで事件の検証してたらAltimitOSだけ被害にあってなかったから、詳しく調べて問題ないと判断しAltimitOSだけ解禁
んでやっとこさそういうツールが復活した中でOSと強いつながりを持つTheWorldが爆発的にヒットって流れじゃなかったっけ
まぁ3rdシーズン以降の後付でプルートキスやらAltimitOS流行らせたりモルガナが暴走したのもなんちゃら委員会の策略だった、みたいなのでゲンナリしたけど
420 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 20:17:12 ID: N67C3p45ZT
>>419
委員会ってなんや
CC社のことなら最初期から奴ら完全に真っ黒やぞ
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。