ニコニコ大百科

思う思わないは個人のアレだからまあとして、微妙なズレの解決を期待するのはそもそも百合心中した時点で期待してないわ。あの時点でその解決の目はない。

勉強が本質とは自分も思ってないぞ
梨花への熱意だけでルチーアの受験を合格したように、そして梨花への熱意だけで仲間すら利用して人殺しに手を染めて何百年と繰り返したように
その熱意を別の何かに向けて他の解決策を選べよ！って思うのは別に何もおかしくないという話
今回沙都子が「勉強嫌いだからルチーア嫌なの！」と言ったので梨花からすれば「勉強ついていけずに別クラス落ちして1人になったのが問題なの？じゃあ勉強しろ」ってなっただけで
視聴者の目線だと「惨劇起こす前に勇気を出して梨花に本音を言えよ」とかでも同じ

※8026
殺してないだろ

ズレってどっちもどっち風にいうけど、ぶっちゃけ梨花は正論しか言ってないし勝手に沙都子が脱線してるだけなんだよね。「勉強しろ」も沙都子のダダの1つに対する反論でしかないし。連続虐殺どころかグーパン一発ですら酌量してもらえないであろうレベルの無理筋な逆恨みですわ

同窓会で昔の友人に会って俺たちも成長しちまったな〜w、とか思ってたら相手が昔のまま全然成長してなくて真顔になった感じ

五十代成人男性の姿か？これが…

生き恥

イキらない竜ちゃんなんてルーとライスと皿とスプーンと福神漬けのないカレーみたいなものだし…

竜騎士はイキがってない時代の作品が全盛期だからな

結局「こんな話に推理とか考察とか馬鹿じゃねーの？いい加減大人になれよw」ってのが今回のまとめになるのかな
うみねこの病状が更に悪化してる感あるけど

ひぐらしの時点でな…
正解率1%ってどんなトリックなんだろうと思ってたらトンデモ解答だった時点で推理させる気ないでしょ

ユア・ストーリーかな

考察動画あげてたイチコロさん全部動画消しちゃったじゃん
卒の展開に呆れちゃったか

>>8072
その本音を打ち明けるって２週目でやってねーか？
ちなみにルチーアでは取り巻きが居て個人的な話はしにくいぞ。

>>8082
沙都子ループ初期に吐露したことと今回言ったこと別に変わってないのよね

一応罪滅ぼし編でレナに指摘されてたけど、梨花は村のお年寄りに強い影響力があるのに、北条家へのいじめは放置してみて見ぬふりをしたって部分ルチーアでも当てはまるなとは思った。
受験に誘った親友を、「あんたがついてこないから悪いんでしょ」で一蹴してる部分とか。

>>8082
自分が言ってるのは具体的なこれは？あれは？って事じゃなくて"梨花への執念で人殺しさえ出来るなら「惨劇起こして心折る」以外の方法もできたんじゃないの？"って沙都子に対して思うのは不思議じゃないよねって話
元レス辿ればわかるけど自分の話はそもそも「梨花が沙都子に対して勉強しろって言うのはどうなの？」っていう書き込みに対して
「沙都子が黒幕だとわかった今なら梨花がそういう感想を沙都子に抱くのは不思議じゃないと思うよ。その理由はこうです」という意見を書いてる

>>8085
時系列の問題だと思うんだけど、沙都子は最初の方は梨花がルチーアに行くと言い出さない頑固さや説得をしたり妨害したり、色々して、基本的にはうまく行かない場合は自殺でリセマラしてた。
それが何度繰り返しても同じ結果になるから、梨花の意地っ張りの原因が１００年の繰り返しの執念だとエウアから教えられる。
そこから、１００年を追体験することで梨花の心を折れば梨花の夢も潰えるという事で惨劇を起こして梨花の心を折るゲームを始めたって話だよね。

つまり沙都子は惨劇起こす前に色々試してる。ダイジェストだから忘れてるかもしれないけど。

その試してる時にまず自分を巻き込まない梨花1人で受験という選択取った時点でそのルート選べばよかっただけなんじゃ

>>8086
梨花目線から見てああいう反応が出るのは不思議じゃないってことなので
沙都子が実際どれくらい行動したかどうか梨花はカケラを見たわけじゃないから関係ない
視聴者の立場を出したのが誤解させたんだと思うんだけど
さっき言ってた視聴者は全部の情報知った今の視聴者ではなく、沙都子側の情報が少しずつ出てき始めたまさに今の梨花と同じくらいの知識の時の感想の話をしてる

>>8087
本当に一人で行くつもりならそれでもよかったんだけどね。
結局３週目でルチーアと沙都子のどっちも絶対掴むって部分は変わってないようだし、遅かれ早かれ沙都子を無理やり勉強させる方にもっていってたと思うよ。
２週目も突き放して沙都子が参考書買ってきたのを「信じてたのですよ」とか言って沙都子がついてくるの期待してるわけだし。

　沙都子が悪いとかいう以前に行動が意味わからないんだよな。
　ループ能力とかいう勉強にめちゃくちゃ悪用できそうな能力貰ってんのに頑なに使おうとしないのはすごい違和感ある。
　ループを悪用してクラス落ちを回避しつつ梨花に積極的にアプローチしまくるみたいなのが普通じゃなかろうか。
　実は沙都子は勉強が嫌いと言っていたが「勉強でズルしたくない！」的な強い信念があったとか？
　いや、真面目に考えるだけ無駄なんだろうなあ…。

>>8089
そりゃしっかり考えた上で自分の考えとしてやりたいことのために無理みたいな形なら諦めるなりするだろうが現状単に沙都子が拗らせてるだけだもの。
後半の話はあなたの感想ですよね?すぎてどうにもならん。

>>8090
沙都子の目的は勉強して成績をよくする事じゃなくて梨花と一緒にいる事。
だから一人にしないという約束を信じて梨花と一緒なら頑張ってみようってのが沙都子。

でも勉強頑張ったところで梨花は他の友達とばっかり過ごす。勉強を教えるという動機さえなければ、梨花との接点もなくなるって状況で勉強を頑張ればってのはもともと沙都子の目的に合ってない。
だから沙都子は梨花と一緒に居られないなら勉強なんてやりたくないって話だと思うが。

で、梨花と沙都子で食い違ってるのは、梨花は他の友達と一緒に沙都子も一緒。
沙都子は、自分と梨花二人で頑張りたい。

この差がルチーアでの拗れに繋がってるって話だと思う。

雛見沢でうまく行ってたのは、雛見沢の中では沙都子は孤立してても家では梨花と二人きりだし、学校では村八分の子供なのにみんな分け隔てなく接してくれてたから友情が成立してた。

でもお前気を遣って声かけませんでした断ってましたとか言い出したやん

それは１週目でも語られてるよね。「せっかく夢が叶ったんですもの、精いっぱい楽しむといいですわ」って
それは梨花に対して思いやりと配慮をしてるって話で、梨花はそれに甘んじて沙都子を放置し始めたって部分が問題なんでしょ。

梨花誘う沙都子断る沙都子構ってもらえないと拗らす
どこに甘んじて放置し始めたになるんですかね、思いやって配慮?自分が楽しめないけど梨花もいずれそうでしょとたかくくったら水があってて思い通りになりませんでしたでしかないものを配慮やら思いやりやら言い換えるのはギャグか何か?

もともとルチーアに沙都子と行きたいのが梨花の夢。
梨花と二人きりで過ごしたいのが沙都子の夢。

ウマが合いませんわと断った集団に誘われたって断るでしょそれは。
普通の人の感覚で、自分を嫌ってる連中がいる集団の中に誘われて入っていく強メンタルの人間どれだけいるの？断る沙都子悪いって人は。

>>8092>>8093
う～ん…いくら「1人にしないよ」みたいなこと言っても沙都子の側から絡みに行かなきゃ疎遠になるのは当然なのでは？
というかクラス落ちしてるのに梨花を頼ろうとしてないから、梨花の側は「沙都子があんまり話して/頼ってこなくなった」と思ってたんじゃないかな。

>>8097
嫌われてるの自分のせいやん。しかもその悪感情払拭しようと梨花が沙都子の話題やらいいとこあげて輪に入れるようとしてたのも今回でさらに補強されたやん。あんたの言ってることは「沙都子が拒否する理由はまだわかる」の話でしかなく「梨花に非がある・問題がある」にも「取り巻きが問題である」にもなってねえんだよ。

>>8097
だから交換条件ってはなしじゃねぇの？嫌な身の丈に合わない学校に誘ったんだから、それくらい面倒見てよってのが、梨花にはみんなと一緒なら面倒見るよっていうズレが、沙都子が逆恨みした根本原因って話でしょ。

だから３週目以降は絶対に梨花の事は信じないって事になってるわけだし。