ニコニコ大百科

出来が悪いなら問題としても、読み取れない曲解して叩くなんて層なら構う相手でもないだけだと思うけどね

つまり視聴者に卯月が多いってことか

>>24180
ああ、最近どこにでも「これおもしろいの？」とか「は？」とか書きこむ奴多いもんな。

>>24176
まあ単に需要と供給があってなかったっていう単純な話でどこにでもある例じゃないのかな
アニマスでもこれでもそうだけどストーリーや演出が誘因となってみてる視聴者より
キャラクターがみたい視聴者のほうが圧倒的におおいわけで
頭の中でキャラが先行してるから理解できなくなるのは避けられないでしょ
15歳の女の子だからと一般化されれば理解はできるが
でもあのキャラが？っていうのが頭の中で先行したら理解できなくなるものさ

ファン目線は22話でやるかもよ
ちょうどライブで客が入るのだし
プレゼントの箱も出てたし

最近の傾向というかちょっといただけない部分なんだけど
選民主義すぎないかデレアニ視聴者
上から目線のてんこ盛りにも目に余るわ

まあ、15話で楓さんが「ファンのみんなと一緒に階段を～」とぶち上げていたから、ファンの存在を前面に押し出してくると思う視聴者が居るのはしゃーないわな。
続く16話もファンの望むウサミンを交えた葛藤だったから、尚更ね。
自分も13話で「ファンの皆を笑顔にする為に」と口にしていた未央が、ＮＧを応援してくれたファンの存在に言及しないのには少々もにょったし。
常務じゃないが話数と言う時間が有限である以上、どうしても取捨選択が生じるのは否めない事だし、ファンをアイドル達の選択を妨げる存在として描くのはどうよって感もあるし、色々悩ましい部分ではあると思うけどねー。

ファン云々とかは現状でも十分だとは思うがな…
まず大前提としてこれはアイドル達とPとの物語である上で
メイン格のCPだけで考えても他作品よりもよっぽど多いキャラ数が出てる訳で
話の大筋がここである以上それ以外の視点や描写が減るのはある意味当然というか
そりゃあアイドルにとってファンは重要な存在だけど，そこを描くために
本筋であるアイドル達の描写が減ったら意味がないだろう

>>24186
どの辺りが？によるけども
求めたのと違うとか合わないならそうだねってなるだけだし、曲解やら読み取れないで上部だけで叩く奴や荒しならお断り見なけりゃいいという
それが選民主義だってなら勝手に呼んでろってだけだと思う

選民主義って言われても必要なのは専門知識じゃなくて内容読み取ろうとする意志だしなー。
次どこに行けばいいか必須イベントで教えてくれるRPGに慣れすぎて村重探索して次の行き先
の情報探すRPGが出来ない人が多いみたいな現状なのに。

>>24188
ま、そこを是とするにしろ非とするにしろ、作中のファンの状況や反応を想像して楽しむくらいの余裕は欲しいところよね
ラブライカとＮＧのファンとか、どんな顔してクローネのＰＶを見守っているのか想像するとちょっと面白い

アイドルである以上、ファンを笑顔にするのは当然だが
だからといってファン本位になってしまっても本末転倒でしょう

楓さんの「ファンとともにマイペースに階段を上がる」ことも
常務（及びクローネ）の「駆け上った先に自然とファンはついてくる」ことも
それぞれ方法論が違うだけで、どちらが正しいといった話ではないことは作中で提示されている

そしてCPメンバーは、まだどちらにも至っていない
とにかく仕事を精一杯やるとかそういう段階
そして自分自身のアイドル像を模索し、悩み、迷って、今ようやく何かが見え始めたってところ

「ファンの笑顔」に焦点当てすぎると、意地の悪い見方をすればただの「駄サイクル」に
陥るって考えもあるからなぁ。
ここで自分を高めたい、色々挑戦したいって欲が出てくるのは良い成長だと思うよ？

crownってのも冠の他に「頂点」「完成させる」って意味もあるから、一度武者修行に出て
一回り大きくなってからまた一緒になりましょうって所かなと21話みて思ったんだが。

選民思想というよりは他人の評価を気にし過ぎているように
わかりやすいアンチにも釣られまくっている感じの人が多い

>>24186
この作品の全部が素晴らしいとは言わないし批判に真っ当なのもある
ただよく湧くのが自分の好みや合う合わないを作品の瑕疵になすり付ける只の非難
だからそういう手合いは材料揃ってるのに捌く気がない事を揶揄されているだけ
あえて煽ってんだろうってレスもあるし釣られてるのも事実だけど
好き嫌いで評価するだけなら誰も何も言わないよ

キャラ萌えや単純明快な話だって自分も好きだしそっちが観たい気持ちは分かるけど
（本編もそう難しい方ではないはずなんだけど）
それとこれとは別でしょっていう話

指摘された部分を否定から入って削ぎ落としていくスタイル

まあね。面白半分のアンチが多く入り込んできてたこともあって、単なる考察放棄タイプの人と区別しながら話するのも面倒になってまとめて対応が悪くなったのは事実だな。

>>24191
それは当然そうだと思うな
ぶっちゃけ自分とかはファンも含めてアニメで描かれていない部分とかを想像（妄想？）して
楽しむことに慣れてるから描写が少なくても苦にならんというのもあるけどｗ
このシーンからあのシーンの間にどんな出来事があったのかなー，とか
この子のステージはどんな盛り上がりしたのかなー，って想像するの大好きなもんでな

＞選民的
多分、分かるやつだけ分かればいい、みたいな感想が多いって言いたいんだろうけど
ぶっちゃけ、デレマスはそこまで凝った作りはしてないよ

後で見返してみると、小物とか表情とか背景とかの演出で伏線や心理描写を表してるのが多いからそっちに注目集まりがちだけど
本筋は、大筋はアイドルたちの頑張り物語っていうどこまでも王道的な内容で、普通に見ても楽しめる出来だよ

分かる奴だけ分かれば良いってのと
分かろうとする気がないから分からないってのは全くの別物だよねって感じ、同列にして選民主義だって叩きたいんだろうけど

>>24198
言い換えると想像して楽しめるだけの魅力のある部分でもあるって事なのよね。だからこそ、そこを描写して欲しいって気持ちも分からんではないと言うかすっげぇ分かる
ただまあ、アイドル以上に母集団が大きいからより多様性に富んでしまうし、そこを取捨選択するのも大変手間のかかるものだし、恣意的(誤用)な選択しちゃうのもファンの反応を拾っていると言うよりもそれを利用して視聴者の意識を誘導する格好になっちゃうし……と考えるとやっぱり描かないのが無難なのかなぁとも思っちゃうし
その辺をマジアワなんかで上手く補完してくれても面白かったかもね。とりあえず、個人的にはかつて凛に踏まれたいと述べていたかのマジアワリスナーが凛のクローネ入りをどう思っているのかを知りたいw

ていうかファンの描写なんてウサミンのあれとか美嘉姉の路線変えの反応とか、ＣＰにしても＊のライブとかさりげなく意味持たせて出してると思うけどね

テレビ作品は一般的に、実写であれアニメであれ「ながら見」でも充分理解出来るように作られてて、セリフを中心に物語が展開する事が多い。
一方で映画はある程度没入する事を前提に作られてるから、演出やアクションを通して物語を見せる事が多い。最も端的な例は今年公開のマッドマックスとか。
日本の深夜アニメは特異で、デレマス含めて映画的な手法の作品が結構多いから、優劣の話ではなく、見方のスイッチングに迷う事はある

廃課金兵の育成を目的とするアニメのどこが選民主義じゃないって言うんですか！ちひろさん！

常務「金！権力！ストーリー！それこそがアイドルを押し上げる最大の力なのだー！」
武内Ｐ「違う、笑顔だ！納得して、すべてをなげうつ覚悟、それに支えられた笑顔こそがッ！前に進む力！！」

蘭子「私たちは……『冒険』を選ぶッ！！」

廃課金者一桁二桁より小金払う程度の新規アクティブユーザー四桁くらいを勧誘するのが目的だと思うんですけど(指摘)

>>24205
確かに関連ＣＤや映像作品を全点購入してもらうくらいは小金程度だものな
俺はてっきり「まだまだ『冒険』が足りないですよ♪プロデューサーさん」って言われているものかと

こんなキチガイ課金者だらけのアニメに居られるか！
俺はデレステに逃げるぞ！

一体いつから───────デレステに課金が無いと錯覚していた?

しぶりんのＳＳＲに12万吸われた時点で気づいてたさ……

選民的ってのはなぁ・・・・自分は分かる奴だけ分かれって部分より、
NOMAKEやらマジアワの話をアニメのコメでポンポン出されるとそっちを知らない
人間にはハードルが高く感じられるんじゃないかな～って感じはする。

そういうコメをするなとは言わんけど、そこで引く人間もいるだろうなって話。