1 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 21:41:54 ID: VjLmiYhL4k
>彼を本当に尊敬しているものならばこの行いを是とするであろう

ここは「彼が本当に尊敬に値する人物なら」じゃなかったか?
つまり、像の破壊を是とするのは、ハイネセンを尊敬する人じゃなくてハイネセン自身。
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2 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 17:15:03 ID: y/Lx9+KWF+
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3 ななしのよっしん
2013/12/30(月) 08:46:25 ID: c8TpD4VUoK
>>1であってると思うよ

"ラインハルト視点で"ハイネセンが尊敬に値する人物ならば
"ハイネセン自身は"ラインハルトが行った像の撤去を支持するだろう

という意味だったはずだから
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4 ななしのよっしん
2014/02/15(土) 14:03:57 ID: CsBqqwSTET
40万人率いての逃避行ってよくも集められたと思うが、この人が尊敬されたり崇拝されたりってのは途中で死んだからってのが一番大きい気がする
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5 ななしのよっしん
2014/04/06(日) 20:41:43 ID: VjLmiYhL4k
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6 ななしのよっしん
2015/05/17(日) 22:52:38 ID: NhR1tsQkl8
「ほぼ全ての寄る辺をなくした共和義者」の後の「にとり」の3文字クリックできるようになっててちょっと笑ってしまったw
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7 ななしのよっしん
2016/02/13(土) 15:50:04 ID: ewVBzucq3I
藤崎版では古代アテネの人っぽく書かれてる。
……帝国奴隷衣服環境はどうなっているのだ?
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8 ななしのよっしん
2016/03/03(木) 12:09:41 ID: MhMGvGXhpt
なんでイゼルローン回廊に近いエル・ファシルを見つけられなかったんだろう
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9 ななしのよっしん
2016/04/08(金) 22:25:32 ID: ANisO8X1r2
>>8
エル・ファシルは発見されてたけど、もとは人の住めない環境だったんじゃないかな。
同盟建後、惑星改造技術の向上に伴い居住可になり開拓されていったの中にエル・ファシルがあったとか。
エル・ファシルの場合は回廊に近いから宇宙港や前線基地など軍の拠点として開発に力が入ったのかもなあ。
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10 ななしのよっしん
2016/04/18(月) 15:37:31 ID: NeHpwjemo5
宇宙製造法」見た後で銀河英雄伝説見た。
 もちろん感動した。

 逮捕されてた気がしたけど、元からアルタイル仕事してたんだな。
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11 ななしのよっしん
2016/05/30(月) 22:14:29 ID: cHbjnichWr
国家ルーツにこんな神話レベルの人物が実在してたら
そりゃ義者も出てくるわな…

最も、それが同盟を腐らせ、民主主義を腐らせ、軍隊を腐らせていったというのは
でしかないが

人間というものは本当に悲しいねぇ…
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12 ななしのよっしん
2016/08/01(月) 20:20:07 ID: ANisO8X1r2
ユリアンが見てた歴史ドキュメンタリーハイネセンのセリフかったのは、「ハイネセンを演じるなど畏れおおい!」って不文が同盟の芸能界にはあって、仕方なく最低限度の再現VTRに留まったから、って想像が浮かんだ。

逆に、「CV:大塚周夫さんのルドルフ大帝」は、「ルドルフ役の俳優」だったのかも。連邦末期から帝国期にしちゃ、映像綺麗すぎるしなあ。
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13 ななしのよっしん
2017/11/20(月) 04:28:02 ID: PJ4cx+Mjbi
>>8-9
そもそもバーラト系が最初に見つけた土地だったわけじゃなくて、
危険地帯を抜けた先に安定した恒星群を見つけたグエン・キム・ホアたちが
そのなかで根拠地として選んだのがバーラト系の第よん惑星ハイネセン。

エル・ファシルを始めとする各惑星系は位置がバーラトべ不向きだったか、
そもそも危険地帯や帝国にほど近い位置にあって考慮の外だったと思われる
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14 ななしのよっしん
2018/02/01(木) 01:13:54 ID: s0KokdCUqU
>>11
大丈夫。たとえハイネセンが神話レベルの人物だろうと
ドーソン以下の夫だろうと関係なしに同盟は腐ってただろうから。
民主主義→衆愚政治への移行は必然的に起こる。
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15 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 09:49:13 ID: l95cLBFtkw
現実でも氷で空母作ろうとした計画があって
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16 ああああ
2020/07/12(日) 10:18:45 ID: h4eWGcauok
過小評価されがちだけど相当凄い。
ルドルフ連邦市民帝国人に作り替えて共和制の芽を摘み、衆愚政治を可性から根絶やしにしたのに帝国人という軛から逃れようとした。
同盟人もルドルフに囚われてた部分はあったろうけどどの人が既に帝国人ではくなってた訳だし。
その点ローエンラムはやっぱり帝国人が建したなのか、ゴールデンバウを扱き下ろす割に変革の意識はかったのかね、立君主制にしても外からの意見だし。
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17 ななしのよっしん
2020/07/12(日) 12:10:25 ID: y/Lx9+KWF+
でも、ヤン達が学んだ「歴史上の人物」としてのハイネセンも「誇、神格化された物語」である可性も捨てきれないんだよな

複数人の偉業を1人の偉業とした、汚い部分の歴史は後世に残さず消したとか現実歴史でもよくある事だし
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18 ああああ
2020/07/25(土) 12:47:01 ID: h4eWGcauok
も何も帝国の軛から逃れ、共和制復活の切っ掛けになったのは事実だからなぁ。作中にそれを否定する文はい。
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19 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 20:23:15 ID: eRUNx8O4IA
自己神格化に余念のなかったルドルフアンチテーゼに依る処が大なだし、
そういう面にはむしろ潔なほどだったんじゃないかと思うがな、
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20 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 23:49:29 ID: y/Lx9+KWF+
「長征一万光年」ってのは建神話みたいなものでハイネセン本人が高潔な偉人なのは間違いなかったと思うが
どこまで本当かわからない、後世の人間が色々な人物の功績を一つにまとめてハイネセン神話を作り上げた可性もないわけじゃない
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21 ななしのよっしん
2020/09/03(木) 03:16:56 ID: vTxfhkJhLs
それこそ『「闇が濃くなるのは、が明ける直前」と励ました』ってやつだろう
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22 ななしのよっしん
2022/05/12(木) 05:24:34 ID: pJ8aooaWme
どうも開祖であるとか像があるとかの共通点から、シンプソンズスプリングフィールドの開祖ジェバダイアスプリングフィールドを連想してこの人にも裏を感じてしまう。
外伝あたりでなんかあるかと期待したが今のところ何もさそうだが、コミックなどの他の媒体で語られる事はないのだろうか。
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23 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 14:35:00 ID: 2+YPr9od7Q
ドライアイス製なのは外殻だけなんだっけ
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24 ななしのよっしん
2023/12/02(土) 08:34:06 ID: CMr4xlsheG
>>20
少なくとも囚人だけで帝国の監視のをくぐって脱出したってのは理がありすぎるから帝国側それも帝国内の警察権をどうにかできる人物が内通してたのは確実だろうな
内通者が隠れ共和義者なのかこの事件を種に政治闘争しかけるつもりだったのかはわからないけど
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25 ななしのよっしん
2024/01/20(土) 14:32:47 ID: ANisO8X1r2
極寒の流刑って外界から物理的に隔絶されてるわけだから、宇宙というか他の系へのプラットフォームだけ監視しておけば脱走の恐れもない。
というわけで、案外ガチガチの監視体制は敷いていなかったのかもね。後の同盟の収容所惑星エコニアも同様の環境だったっぽいし。

でも、実際に集団脱走には成功させられちゃったわけだからなあ。
監視役の獄卒だか軍人だかが「囚人全員を逃した? じゃお前らが代わりに入っとれ!」って羽になってそう。
でなければ、そう詰められるのを恐れて「事故を起こして囚人全滅しちゃいました。そう、全滅ひとりも生き残りはいないっす」って報告書を上げて誤魔化そうとしたか。
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26 ななしのよっしん
2024/11/17(日) 08:27:13 ID: 9OVHs53Mak
彼自身はほぼヤン・ウェンリーとほぼ変わらない思想だったんだろうな。
だけど時の権力者達に都合のいい様に神格化され伝説捏造され、
戦争の大義名分に使われていたのは相当不本意だろうな
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27 ななしのよっしん
2025/06/02(月) 17:01:20 ID: hvi1cJQWZ1
か後世の時代には、アーレ・ハイネセンは「当時航行技術の限界から停滞に陥っていた宇宙進出に、新地を切り開いた開拓者や冒険者(なんて言えるほどロマンチックなものでもないけど)として評価される」なんてことになってるのではないかと気になる
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