361 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 21:29:49 ID: 6YfnqHlIkY
>>359
属性チューナー縛りになったのはレスキューキャットとの兼ね合いでしょうね。
あと戦士サポート対策、ゴヨウモンスターが地属性で統一されているということでしょうね。
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362 ななしのよっしん
2016/12/21(水) 12:51:42 ID: dvyQR1gYKt
>>358
すっぴんガイアナイトがいる時点でこいつの打点と効果は気になるよ

それと効果自体は有能性はともかくレモンレモンライトじゃ全然別だろう
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363 ななしのよっしん
2016/12/24(土) 02:01:00 ID: Y2WIFFu3vX
>>358
こういうオーバースペックみたいなのをほっといてエスカレートした結果が今のエクシーズランク格差なんじゃないの?

>>360
ウルキサスは属性と効果とフレムベルカテゴリであるところが違うんだからゴヨウガイアナイトと並べる較対としては微妙でしょ
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364 ななしのよっしん
2016/12/24(土) 02:01:25 ID: tHSHJ+MjCZ
ゴヨウが禁止だった環境ガイアナイトに出番があったか?
元から墓の下にある死体を掘り起こして都合のいい言い訳にしてるだけじゃねーか
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365 ななしのよっしん
2016/12/24(土) 07:42:20 ID: 9+aQAke6s5
1月からの環境ではまだ知らないけど
過去出番があったどころか10月からの環境で入れてた入賞デッキあるんですけど…
せめて少し調べてから書き込もうよ
というかずいぶん前に出てからちょくちょく入賞してたのにインフェルノイドの存在を知らない人がいるのか…
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366 ななしのよっしん
2016/12/24(土) 10:43:16 ID: tHSHJ+MjCZ
BF環境レベル6-7軸で余りピン差しで入ってたからなんだってんだろうね?
インフェルノイドは知ってけどゴヨウとの争いと関係ないよね?
むしろ独自がまだあるってことだからますますゴヨウに対する言い訳に使えなくなるね?
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367 ななしのよっしん
2016/12/24(土) 14:23:37 ID: Y2WIFFu3vX
>>366
余りだろうが他のカードを差し置いて採用されてる時点で出番も需要もあるじゃん
何都合のいいこと言ってるんだ
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368 ななしのよっしん
2016/12/24(土) 21:35:53 ID: PTsO06kyFX
■争点
 ガイアナイトの上位互換になって立場を奪ってしまうかどうか

case 大半のデッキ
 そもそもガイアナイトが入らない
 おそらくゴヨウガーディアンも入らない
case インフェルノイド
 ガイアナイトが入っているが、効果を持たない点を買われて入っているため
 ゴヨウガーディアンが成り替わることはない
case それでも現在入っているデッキ
 >>365のとか
 これに関してはゴヨウガーディアンに成り替わる可性は高い
 だが逆に言うとここにすら居場所がないなら全く使われないということなので
 それは逆にマズいのでは?

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369 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 17:52:30 ID: gOYDUqpmR5
>>363
>こういうオーバースペックみたいなのをほっといてエスカレートした結果が今のエクシーズランク格差なんじゃないの?
だからインフレ進んでオーバースペックでも何でもなくなったのに何でこいつだけ変に気を使ってるのか、って話をしてるわけで
実質上位互換スカーライトレモンサポート受けられるようにしてレモンの立場くしたくせに何でこいつは縛り付き復帰なんて
あとスクラップデスデーモンガイアナイト引き合いに出してたけどそのカード今でもたまに入賞してるからね?インフェルノイド
そして>>368も言ってくれてるけど間違いなくゴヨウがその点でその二枚の立場を奪うことはないからね?
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370 削除しました
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371 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 20:06:02 ID: /YERnFYE/0
このカードに限らないけど、禁止から釈放する場合はなるべくエラッタしで試しに3ヶ使わせてほしいんだけどなー
せっかく改定期間を半年から3ヶにしたんだし、実際の暴れ具合を見てから必要に応じて再度禁止するなりエラッタするなりしてさ

まぁ明らかに同名ターン1にしないと悪用されるやつは仕方ないけど……今回の改定で言えばブリュとか
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372 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 20:57:59 ID: Y2WIFFu3vX
>>369
だから一部がインフレしてるからってなんでわざわざ他もそれを基準に駄にインフレさせていいことになるんだよ
大会環境にさえが出なければそれでいいのか?そうじゃないだろ
大会レベルマッチ戦だけがこのゲームの全てじゃないんだからインフレを助長する要素はこれ以上駄に増やさないに越したことはねえよ

366はゴヨウ禁止制限時代にシンクロデッキガイアナイトが代替で使われてた時の話な
インフェルノイドのことは知らん、管轄外
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373 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 21:07:32 ID: Y2WIFFu3vX
> 366はゴヨウ禁止制限時代にシンクロデッキガイアナイトが代替で使われてた時の話な
「367」な
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374 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 00:45:00 ID: 0d8CgAw/pZ
こいつの問題点は「召喚条件(素材縛り)デメリットレベル6攻撃力2800」というステータスが今後のカードデザインを与えかねない代物であるということ
環境でのカードパワーと効果の有用性とかは関係ない全然違う次元の話
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375 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 01:34:41 ID: RzgTMKDJO2
同じ嫌われ者の混沌帝龍ちゃんは去勢されて残に帰ってきたのに
ゴヨウちゃんはほぼ弱体化なしですか~
流石無能税金泥棒ズブズブ利権ブラックゴミ企業コンマイですね、死ね!w
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376 ななしのよっしん
2017/01/15(日) 01:33:52 ID: gOYDUqpmR5
>>372
>インフェルノイドのことは知らん、管轄外
要するになんでゴヨウが解禁されてもガイアナイトやスクラップデスデーモンの居場所がなくなることがないのか、ってことを理解せずに長文書きまくってたのか…
なんかすごい徒労感
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377 ななしのよっしん
2017/01/15(日) 07:51:00 ID: 8NObqAQT40
>>372
>だから一部がインフレしてるからってなんでわざわざ他もそれを基準に駄にインフレさせていいことになるんだよ
だからもうゴヨウごときじゃ全然インフレでもなんでもねーだろ、って話をしてるんじゃないのか
まぁインフェルノイドも知らないエアプに何言っても駄かもしれんけど
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378 PSY使い
2017/01/15(日) 20:59:11 ID: O4G56jRfls
チューナー定ありでも優良カードだけど普及しきったゴヨウじゃなく、出たばっかのΩこそエラッタ素材定しろと言いたい。
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379 ななしのよっしん
2017/01/18(水) 00:22:21 ID: tHSHJ+MjCZ
結局現環境ゴヨウの居場所なんてないんだよな
そもそもシンクロが0で当たり前
多くても2環境ゴヨウが入るかっての
これはエラッタ前でも同じよ
ついでに言うとガイアの居場所もノイドにはもうない
悲しいね
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380 ななしのよっしん
2017/01/19(木) 22:21:06 ID: B0SMywG7jV
個人的には>>374の意見を支持する。
ゴヨウ現在環境入りするだけのカードパワーがなくとも
今後のシンクロが「ゴヨウ並の攻撃力と強力な効果があるのが当然」
というのが常識になったらさらにインフレが加速する未来しか見えない。
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381 ななしのよっしん
2017/01/21(土) 19:07:56 ID: gOYDUqpmR5
二年前のノートゥングの時点で「こいつゴヨウより強くね?」とか言われてたのに「ゴヨウが基準になるとか怖いな〜」は大分キツイ
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382 ななしのよっしん
2017/01/21(土) 19:17:15 ID: 4Yzd7YPUjp
ぶっちゃけシンクロは現状弱いからガンガンインフレさせないとどうにもならんです
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383 ななしのよっしん
2017/01/21(土) 23:37:54 ID: B0SMywG7jV
別に理にインフレについて行かせる必要もないと思う。
ガチデッカーだけじゃなくアニメファンのことも考えると
むしろ既存のシンクロサポート等を充実させた方が良い。
ガチ向けのカードばかり量産してもつまらん。
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384 ななしのよっしん
2017/02/09(木) 01:13:51 ID: gOYDUqpmR5
そういうアニメ視聴者とガチファンを切り離す理論はなんなのか
そもそもこの件だとゴヨウは大して使われてないのに弱体化&アニメ効果からも弱体化の二重苦になってるわけで
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385 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 14:48:25 ID: x6TC1F2bkG
こいつでリンクモンスター倒したらどうなるのっと
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386 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 15:10:45 ID: JPeGx31GLh
>>385
普通に自分メインフィールドに特殊召喚するだけでしょ
何か悩む要素あるっけ?
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387 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 19:56:14 ID: GFqT5j0nqQ
>>386
リンクモンスターは守備にならない よって特殊召喚できない
リンクモンスターは例外的に攻撃表示で特殊召喚できる
リンクモンスターだが例外的に守備表示で特殊召喚できる
のどれか
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388 ななしのよっしん
2017/03/14(火) 12:58:19 ID: JPeGx31GLh
ああ、そっかゴヨウ・ガーディアンの特殊召喚が守備表示なの忘れてた

まぁSS出来ない裁定になるやろなぁ
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390 ななしのよっしん
2017/03/26(日) 13:34:51 ID: 8NObqAQT40
先っていうか今も見えてないも同然では
>今後のシンクロが「ゴヨウ並の攻撃力と強力な効果があるのが当然」
どころか割と前から「ゴヨウ以上のスペックがないと汎用6として活躍できないのは当然」って感じだったのに
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