901 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:21:51 ID: Tw8U+CWX/Y
>>900
だから機してないって
定義もなくバラバラにつけられたタグなんて意味がない
それは他に現用できる統合タグがあるかどうかとは別の話
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902 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:25:54 ID: onn7sejmOx
>>899
私もそのころはタグを流行らせようとしたやつがつけまくっていると思ったんだが
実際は>>881でね。方向転換させてもらったよ。

>>901
それぞれの投稿者が思い思いにつけている現状で十分なんだよ
なぜ自分の動画につけるタグを他人に批判されなきゃいけないんだ?
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903 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:32:31 ID: Tw8U+CWX/Y
>>902
いや、統合タグって「みんなのため」にあるものでしょ?
なんでそこで「おれの勝手」みたいな理屈になるの?
思い思いにつけるだけなら統合タグでもなんでもないじゃん
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904 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:35:38 ID: IfngUnmC1y
てか「荒らされる方が悪い」みたいな意見を言ってたけど
そういうDD論って、荒らしてるの言い分だからね。
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905 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:36:35 ID: XNINU/fPt5
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906 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:38:03 ID: onn7sejmOx
>>903
その「みんな」をだれがまとめられるんだ?
その「みんな」がお互いに足を引っりあってこのタグしか残っていないが現状でしょう

私はあなたが新しいタグを作ろうと邪魔はしないし
それがこのタグ以上に機するのなら支持もする。(支持はいらんと言われたらこっそりつけるだけだが)
名称が悪いというこのタグにこだわるのはなぜ?
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907 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:39:22 ID: RCw0aLc5gq
>>899
onn7sejmOxは荒らしの味方、と言うよりも味方が荒らししかいない人間だったか…
投稿者が付けるなら自由、勝手につけんな気持ち悪い
という話は最初の最初からされてたと思うんだが、onn7sejmOxさんの様な荒らしの方々は揮発性メモリを積んでおられるのかな

そもそも、聞いただけでなじみがい、と言うか喉に物がひっかかるような感じのする
キモくて長ったらしい言葉を使ってごり押ししてるってのが言葉も言葉ならやり方も嫌悪感しか生んでない
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908 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:50:41 ID: Tw8U+CWX/Y
>>906
そっちがこっちの質問に答えられないってのはわかった

おかしな言葉を広められたら迷惑だから文句言ってるの
隣近所の騒音公害みたいなもの
おわかり?
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909 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:53:40 ID: onn7sejmOx
>>908
投稿者が自分の動画に好きな単語をつけてどこに迷惑がかかるんだ?
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910 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:58:52 ID: 0UYXl6lrBA
感情論が飛び交う変な流れになっているので、この辺でソフトウェアトークが提唱された時点の自分なりの解釈を
ソフトウェアトークが提唱された時点まで戻ると音声合成(読み上げ)ソフト全般をす為の言葉として出てくる
提唱者が参考にしたのはVOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題大百科

そのツイートにある画像は加工されていて一部見にくい部分もあるのと使用例として載せたのかというのは不明だが
その時点ではソフトウェアトークという名称のみの使用だったので、この使い方が提唱者が想定している形であると仮定
する

その場合にソフトウェアトーク+実況プレイ劇場車載等の使い方は全て想定されているものとは異なるということになるが、想定と異なるタグが広まりそれらを大百科では訂正するわけでもなくタグ大百科まで作られ現在に至る

提唱時点で考えられる想定された使用法を推測すると、名称のみの使用が想定された形という結論になる
まあ今では提唱者もソフトウェアトーク実況プレイタグを使っているので、全部自分の都合の良い解釈なんですけどね
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911 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 16:59:48 ID: Tw8U+CWX/Y
>>909
好きな単語じゃなくて、つけなきゃ見てもらえないかもっていう強迫観念でしょ
駄にタグ上限も圧迫するし実際迷惑
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912 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 17:05:12 ID: onn7sejmOx
>>911
見てもらえる可性のあるタグに言い換えてもいいよ
このタグ使っている人はセンス近い人なんだから

タグ上限気になる人はつけなければいいでしょ
どのタグが自分の動画に必要か厳選するのは投稿者だよ
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913 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 17:07:25 ID: RCw0aLc5gq
何度もだからそもそもタグがいらんって話なのに、そこだけは頑なに無視していくスタンス
好きな人間ならそれぞれのキャラで調べるし、
知らない人間からしたら全部ボイスロイドなんだから
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914 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 17:13:04 ID: Tw8U+CWX/Y
>912
盛大に喧伝してあたかも公式に決まりましたかのように大百科記事まで作って、普通投稿者が「これつけないといけないのかな」って思ったらそれが強迫観念じゃなくてなんなん

てか他に推進いないのか?
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915 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 18:04:12 ID: tM+xKRXJV2
現用統合タグならボイロでいいじゃんって話に戻ってくるだけでは

動画説明文とかでちゃんと使用ソフト名を明記してたら、ボイロ実況タグを付けてたところで販売元から「ウチの子はボイロじゃないからタグ付けてたら収益化不可!」なんてこと言われたりはしないだろうし

一部の原理義者からの攻撃々だって、ボイロキャラアイボス登場とかでが苦しくなってる上に、現状でソフトウェアトークタグに関する荒らしが出して各動画が実受けてるんだから、新規名称の統合タグにすればボイロで統合するより被害が減るのかと言えば怪しいわけだし
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916 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 18:40:43 ID: onn7sejmOx
いきなりVOICEROIDタグで適用範囲の相談しても荒れて迷惑かかるし
VOICEROID・CeVIO・AITalk系動画タグ問題に持ち込んでみる?
記事にボイロめる案の項もある
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917 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 19:22:01 ID: tM+xKRXJV2
どうしても統合タグが欲しいならボイロタグでいいじゃんってだけで、そもそもこっちは統合タグが成立して欲しいわけじゃないんだよ

大百科特定記事でその時の住民で合意形成したからって投稿者視聴者の大多数が乗っかってくれて上手くいくかっていうとそうじゃない、っていうのは他ならぬソフトウェアトークタグ明してるわけだから尚更
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918 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 19:33:22 ID: onn7sejmOx
…このタグ掲示板で統合タグ不要論展開してもタグを使っている投稿者視聴者の大多数がのっかってくれるとは限らない。
ってことにはならない?
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919 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 20:20:28 ID: h2cGpt4iql
そもそもこんなところ見てる投稿者なんてほとんどいない
だからこの間の運営催の投稿祭やそれで活発になった荒らしによりTwitterとかで
ニコニコ大百科掲示板読んでたら今更すぎる話題が頻発した
掲示板どころか大百科も読んでないからソフトウェアトークなりの適用範囲も全く理解されていない
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920 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 00:20:03 ID: pAMi6Xa8t2
しばらく見なかったら「総合タグ何にするか」から「総合なんていらない」って話になっててびっくりだわ

名称とか荒らしの件は置いといたとしても、こんだけソフト多いと、一括でまとめるのがあったほうが検索に引っかかる確率が上がるから、マイナーソフトキャラとかAIVOICEみたいなどっちにしたらいいかみたいな人は助かるんじゃね?って思うんだけど
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921 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 00:28:59 ID: Do6WCkka1p
とりあえず掲示板がこんなんで記事概要に「徐々に普及しつつある単語である。」とか書いてあるところに自画自賛っぽさがあって不信感を抱くんだが
記事内容をもうちょい各意見を反映した状態にはしないのか?
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922 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 05:55:18 ID: onn7sejmOx
普及の基準はどこに?
さすがにこのタグを潰すために記事を編集し始めたら荒らしだよ
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923 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 06:16:35 ID: Tw8U+CWX/Y
大百科っていう情報が印操作に利用されてるのは問題でしょ
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924 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 06:27:48 ID: onn7sejmOx
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ボイロ投稿数に対しての約4割も動画投稿されているタグが普及しているに該当しない理由を聞いているんだよ。
ここでネガキャンしている数人よりもはるかに多い人がこのタグを利用している。
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925 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 06:51:02 ID: Tw8U+CWX/Y
結局理やり広めて既に使われだしているから追認しろって話じゃん
記事もそうだけど言葉としての問題点をことごとく無視しているのは反論できないからでしょ
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926 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 06:56:08 ID: onn7sejmOx
この名称で問題だと思っていない人が利用しているタグ
このタグを使いもしない人が名前が気に食わないといちゃもん付けているだけだろう
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927 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 07:05:12 ID: Tw8U+CWX/Y
使いもしない人間が文句言うなって、問題があるから使うなって言ってるんだよ
差別語だってそれに文句言う人間は使わないでしょ普通

検索結果のうち何割が自分からつけたタグで、どれだけの人間が熟慮の末に「問題ない」と判断して積極的に使っているのかはわからないし
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928 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 07:07:48 ID: RCw0aLc5gq
>>920
それでなんでもかんでも引っかかる闇鍋タグとして使われて、検索に役立つ事は絶対にいからだね
知ってる人間ならそもそもキャラ名で検索するし、知らない人間にとっては全部ボイロって認識に既になってるし、ソフトウェアトークを後からごり押ししたところでもう遅い

ごり押ししてる連中も、ツール荒らしで万単位動画タグ付けて
沢山ついてる!これに決定!という反感しか買わないやり方してるし
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929 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 07:28:06 ID: tM+xKRXJV2
>>918
必要性や有意義さを叫ぶ人間がいるからそれに「そこまでじゃないしここはどうすんの」って言ってるだけよ

最終的に普及したとしたらその体制を破壊しようとまではしないけど、でもその時は言うほどの効果が現れないのはに見えてるでしょ、労力の割に合わないって言ったからな、っていう
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930 ななしのよっしん
2022/04/11(月) 07:32:31 ID: 0UYXl6lrBA
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VOICEROID実況プレイ233件 ソフトウェアトーク実況プレイ74件
VOICEROID劇場44件 ソフトウェアトーク劇場45件

これを見ると提唱者も使用しているソフトウェアトークタグの+ジャンルタグ劇場では特に人気ですね
反対に本来使われるべきのソフトウェアトークタグ不人気の部類ですかね

時間と共に変化した形がソフトウェアトーク+ジャンルの結果だというのも一理ありますが、3月以前の動画数でもそれ以前のタグ荒らしがあった時のままの数値なので
+ジャンルの使用については3月以降に急に広まったというのが実情だと思います

タグの利用についての注意事項にある通り想定している形はあるが、タグ自由に付けられるべきで、投稿者の数だけタグ付けの形があるはず(名称以外に何の基準もないという事実を好意的に解釈)というソフトウェアトーク大百科を反映した形だとは思います
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