ロシアによるウクライナ侵攻

8881 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 08:56:24 ID: hdKx7iGtNI
>>8876 前回から更に上がったか
ロシア人も残虐性を隠さなくなったな
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8882 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 15:06:20 ID: 5AlfW4ljra
インドのモディ爺さんウクライナに態々訪問して、そこで「話し合いによる解決を訴える!」とか、これの何処が最近やたらネットで評価高い外交なのかね?

マジ土が大きい核保有国常識とか倫理がズレてる。
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8883 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 16:22:54 ID: SVmB8X1zgA
ならモスクワ行ってプーチンにも同じこと言えよって感じだよな
紛争仕掛けたのはロシアなんだから向こうが軍事行動全部やめない限りウクライナ話し合いに応じられないなんて普通に考えればわかるだろ
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8884 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 18:02:11 ID: blbTyRaPA8
https://www.twz.com/air/jassm-stealth-cruise-missiles-now-on-the-table-for-ukraine-reportexit

https://kyivindependent.com/us-ukraine-discussions-about-long-range-cruise-missiles-in-advanced-stages-source-says/exit

JASSM供与の話がチラホラ出始めてる。射程500キロえのミサイルの運用法なんてロシア本土への攻撃以外にあるだろうか?
ストームシャドウの件はクルスク侵攻作戦の評価待ちという話もあるがはてさて。
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8885 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 18:07:31 ID: NRxQNOxAfB
モディおじロシア切ると大陸に味方いなくなるから、いきなりロシアを見捨てるような真似はしなさそう
とはいえロシア未来ないから、捨てる準備は粛々とはじめてる
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8886 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 19:04:03 ID: 5AlfW4ljra
>>8884 今の所アメリカF16のロシア領土内使用すら許可してないし、そこら辺も含めて覚悟決めるなら最高の支援だけど、ハイマースパターンで中途半端ならマジアメリカの評価がダダ下がり。

ストームシャドウも始め、イギリスNATO一致団結の意味も込めて、各ウクライナ供与を伝えたらドイツアメリカが最後まで反対して、結局それを無視して給与を強行した流れだったし。
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8887 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 20:00:27 ID: hdKx7iGtNI
ロシア人が多く住み着いているは大抵甘くなりがち
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8888 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 22:18:38 ID: l3wmT/OKVZ
ロシアの先行きは暗黒」も「ウクライナも苦しい」も両方正しいから、なんか頭が疲れる…。
力で大分劣るウクライナ相手にロシアが消耗しきってるのが可笑しい、って考えればいいんだろうか?
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8889 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 22:40:11 ID: 2PRbFD/NZK
そもそも最初の侵攻の時点で躓いてるし
ソ連アフガン侵攻と同じでぐだぐだ何年も意地になってやって
後に解体される原因作ってるだけ
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8890 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 22:52:02 ID: TMF/3tcE/W
>>8886
あまり言いたくないが、供与と給与を間違えて使ってないかい……?
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8891 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 22:56:17 ID: aCs8AC4Kqt
>>8888
つまりはロシア暗黒の自滅行にどれだけウクライナを巻き込まずに済ませられるかって話よ
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8892 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 23:06:34 ID: GrId5EZgRl
ロシアvsウクライナNATOの構図に持ち込まれた時点で双方持久戦するしかなくなったからな。
ロシア想定外なまでに戦争下手だったのもあるが、ここまで焚きつけたゼレンスキーが千両役者過ぎた。

最初の方なんて、電撃戦が失敗してなおウクライナロシア領になること前提で対応を検討してたぐらいだからなぁ……
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8893 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 23:10:04 ID: oOE3G8IDt8
ロシアのためと言いながら、今現在戦争を続けてもこれっぽっちもロシアのためにならない
続けてるのはクレムリン政治家面子のため
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8894 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 23:22:33 ID: H4q64lmsU/
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8895 ななしのよっしん
2024/08/20(火) 23:32:44 ID: hrVuarNIBk
ロシア内の領土が敵軍に占拠されたのは、第二次大戦以来かな?戦争が始まった時にこの様な状況になると予想出来た人はいたのだろうか?・・・
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8896 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 00:02:36 ID: NRxQNOxAfB
プーチンゼレンスキーとは交渉せず」

日本人「うっ....頭が....」
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8897 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 03:53:59 ID: Ew/lHWJaIy
https://www.radiosvoboda.org/a/news-pokrovsk-evakuatsiya-sytuatsiya/33083966.htmlexit
クロフスクどうするんだろうね本当
ここが落ちたらドネツクはもう終わったようなもんだろ
クルスクとドネツクの交換なんて軍事素人から見ても割に合わんだろうに
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8898 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 07:09:33 ID: pljkkx4GEh
実際は要衝を抑えたロシアのほうがはるかに優勢で、クルスクはただのパフォーマンスにすぎない可性もあるわけか
長期維持は不可能といわれているし
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8899 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 07:25:22 ID: zOtCkAek86
即応されたら長くは維持できなかっただろうが
ドローン爆だけ当てて放置だとの泥期までに撃退出来るか怪しいものでは?
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8900 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 08:01:50 ID: q2IINmulCb
ウクライナ東部戦線における最大の戦略標はドネツク州都ドネツク
ここを奪還することが出来れば、ドネツクロシアは息の根が止まるまで読み段階になるし、未だウクライナが劣勢の南部戦線も状況が大分良くなる
政治的な意味でも州都の奪還は説明不要にデカい
だがしかし、それはロシア側もも承知なので、陥落させまいとクソほど戦力集中して要塞化してるし、それ以外にもあの手この手を打って来るだろう
正直、今のウクライナ軍にドネツクを奪還するような力は残ってないと判断している
ここから先は千日手にしかならないね
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8901 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 08:42:07 ID: +BPANZaKZb
まぁクルスクに対しては、プーチン10月までに奪還しろとの無茶振りをした可性があるからなぁ…今までも理なノルマを課した例があるし、普通にあり得そうなのが(なお、あと1ヶちょいしかない)

からクルスク対応部隊が送られたなら、まだロシアにも余力があるって評価になっただろうが…各戦線(東部以外)とその後方から抜いた時点で、理してるのが露呈したし
からの増援しで、東部戦線で前進しつつ10月までにクルスクを奪還かぁ…
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8902 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 09:21:14 ID: hdKx7iGtNI
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8903 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 10:08:53 ID: q2IINmulCb
>>8901
出来ないとは限らないぞ?
ないない尽くしのロシア軍だが、ウクライナ軍はそれ以上に物資不足なんだぞ?忘れたか?
特に兵力の不足は深刻も深刻
クルスクに殴り込んだのだってマジモンの賭けなんだろうな
ロシア軍以上に焦っているウクライナ軍の窮状が垣間見えて来る
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8904 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 10:15:47 ID: D4+Y2mgrFB
西側の支援があるウクライナロシア以上に物資不足ってのはないっすねさん
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8905 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 10:48:44 ID: 5AlfW4ljra
ゼレンスキー大統領が「西側がもっとく西側製兵器ロシア領土内攻撃を許可したら、今のクルスク強襲はかった」言ってるし、この発言のこれが全てじゃい?

犠牲を厭わずなりふり構わず突っ込んで来るロシア相手に、今までの戦術続けたら埒が開かないし、今度はこっちがロシア領土を本格的に攻めつつ、ウクライナ軍東部だとより開き直って遅滞後退防御してるに見える。
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8906 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 11:49:23 ID: AFzHzYh66M
やはり暴力‥‥!! 暴力は全てを解決する‥‥!!

ノーベル平和賞受賞団体「市民を守る一の方法は軍しかない」 2024年8月21日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240821/k10014554441000.htmlexit
おととしノーベル平和賞を受賞したウクライナ人権団体「市民自由センター」の代表で、弁護士のオレクサンドラ・マトイチュクさんが、先週、首都キーウNHKの単独インタビューに応じました。

社会の仕組みが権威義や戦争から人々を守れないことに問題がある。
残念なことに、いまウクライナ市民を守る一の方法はウクライナ軍しかない」
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8907 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 12:00:40 ID: NRxQNOxAfB
終戦記念日でも結構ウクライナ戦争やめようぜ的論調が多かったけど、ロシアさっさと出ていけという前提が下地にあってにおいても平和概念アップデートされた感がある
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8908 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 12:37:11 ID: Ew/lHWJaIy
>>8904
クルスク攻めしてる部隊に補給が優先されてるみたいなんで、他の方面では一時的に物資不足に陥る部隊も出てくるでしょ
何か補給が配給制に戻ったみたいな話がちらほら流れて来てるし
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8909 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 12:44:41 ID: Ew/lHWJaIy
>>8899
そもそも撃退する気がいんじゃない?
露助の動き鈍いし、クルスクを奪還する土地じゃなくて精鋭部隊り付けさせるに切り変えたんじゃないかな
精鋭が何時までもクルスクに居てくれるなら今のドネツク方面みたいに進軍は簡単になるんだし
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8910 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 12:51:57 ID: JtpyRUKRro
一応プーチンは10/1までにクルスク奪還せよって言ってるぽいけどね
まぁ本気かは知らんけど ソ連時代からずっと無茶振りが十八番みたいなだから本気かもしれん
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