ニコニコ大百科

乱暴に日本で例えたら北海道と東北半分失いそうな戦況で突如として樺太奪取してるようなもんか
それでも敵のメンツは丸潰れだし兵站を脅かせるならじり貧よりはマシな気がするな

そして樺太の占領地からロシア人が消えて日系が残り、街中では日本語が飛び交う。更に北を目指して雪崩れ込む府中の受刑者たち
今スジャで起きているのは大体こんなこと

スジャはじめウクライナが制圧した集落からの税収なり利益ってロシアが2023年以降に獲得した寸土よりも多いと思うんだけどそのへんの比較とかってされてるのかな？

シンプルに東部戦線もジワジワとられてるけど取られる分よりもたくさんロシア領とればええねん作戦にも見える
実際東部で消耗戦に付き合ったとしてもそう簡単に押し返せる状況ではないし
その分激しく消耗して後退を遅らせるだけだとワリに合わないと考えてもおかしくはない

>>8818
何のことはない。新しい情報が入ったら中身も確認せず一斉にばら撒くだけのこと。
鳥の集まりも石を投げれば一斉に飛んでいくじゃろう？それと同じよ。文字通り烏合の衆なのさ。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2021/09/14/24917.html
反ワクデマの65%はたった12人が発信源だったというし、親露プロパガンダも少数のインフルエンサーからわっと広まる構造なんやろな
何なら両方に噛んでるやつがいてもおかしくない

東部戦線に関しちゃ
「どこそこをいついつまでに取れ」（軍事的には殆どいみなし。政治的要求）
という無茶ぶりノルマが課されて、それに対応するため犠牲をいとわず前進する
といういつものロシアしぐさでしかないだろう
って冷めた目で見てる

ウクライナ側としても壊走に陥らず突破を許さず後退できている
のであれば軍事的には大きな問題にならないし…
ルーデンドルフあたりなら、「いくら土地をとっても敵野戦軍を撃破できなきゃ意味がないんだよ！」
ってキレてる

>>8823 ロシア人から直接賠償金を徴収できるようになったのは大きいな。まあ大半は逃げてしまったが...
住民の大半を捕らえたならまだしも僅かなウクライナ人&ウクライナ系だけでしかも街の復興(しないかもしれないが)までしないといけないので財政面ではマイナス

クルスク戦線、北西のコレネヴォよりも南東のギリの方がロシアの抵抗激しいっぽいな。
スジャから撤退してきた部隊とハルコフ方面から転戦してきた部隊が協力してるのかな（想像）

アメリカがこの後に及んで、まだストームシャドウのロシア領土内使用を断固拒否してて問題になってるね。

イスラエルに対してはあんな激甘なのに、こういう所が
世界で嫌われる理由。

当たり前だろ
これまでだってウクライナには十分調子に乗らせてやって来たんだ
踏み込む限界とタイミングを間違えれば、マジで核戦争の脅威が現実味を帯びて来るぞ
前にも言ったが、強硬派の間で核使用論が支持を拡大しとるんだ
今戦争での度重なる失敗で求心力が大幅に減退しとるプーチンでは抑えれなくなる可能性もある
「撃てない」んじゃなくて「撃たない」だけだということは絶対に忘れるちゃんならん

ロシアは他の核保有国に比べて一発あたりにかけられる維持・保守費用がかなり低いから誘導・制御がカスで本当に"撃てない"んじゃないかって疑惑もあがってんだよなあ

ソ連時代に大量に作りまくった反動で今は死蔵品だらけになってるんじゃなかったっけ

さんざん核恫喝をバーゲンセールしておいて今更通用すると思うか？

絶対にやらないだろうしあまり意味のない想定だが
プーチンの核に対抗してウクライナが今すぐにでも可能な最大限の大量破壊手段はクルスク原発（チェルノブイリ同型の黒鉛減速炉）の炉心天板をATACMSかストームシャドウのトップアタックで全基ぶち抜くことだろうと思う

そう考えるとアメリカが神経質になるのも一応わからなくもないか

>>8832-8833
マジで全部使えないとでも思ってんのか？
大型だろうが小型だろうが関係ねえ。一発撃てばいろいろと終わる
それぐらいおまえらとて分かっとるだろーが

>>8834
ああ、するよ。通用しちまうんだよ
それが百年経っても変わらない核兵器の脅威だよ
甘いこと言ってんじゃねえぞ

ストームシャドウってアメリカ供与ではなくイギリスじゃない？ATACMSの使用許可の事を言ってるんだろうけど
今ザポリーシャ原発で無人機攻撃で炎上してるからIAEAも双方に攻撃をするなと呼びかけてるからそれ関係だと思うよ
まぁザポリーシャ原発に関しては占拠してるロシア軍が原発を盾にしてるのが占拠当時から常態化してるのが原因だが

それ二年前から言ってるけど通用してるようにはみえないが
西側が武器供与したら終わる！→北欧諸国がNATO加入したら終わる！→ロシア領内への支援武器使用認めたら終わる！→ロシア領内への侵攻への支援武器使用認めたら終わる！
ゴールポストさがりっぱなしですが

ストームシャドウの開発、製造に一切関与していないアメリカの許可がなぜ必要なんだ？
独自に許可を出して何かあったら我々の責任ですと言い切ればいいのに。それが嫌だからアメリカを挟もうとしてるの？

核打てば確かに終わりそうではある
勿論ロシアがだけどな

>>8838
その程度のことでバカにしてるとかお笑い種だな
俺はプーチンが今までやって来たのは恫喝じゃなくて単なる「オラつき」としか見とらせんよ
独裁国家がやるオラつきなんて国内の不満を国外へ向けさせるためのパフォーマンスみたいなもんで、最初から真に受ける価値がないのは分かり切っていたこと
だが逆に言えばここまでなんちゃって核恫喝を連発しているということは、それだけ強硬派がプーチンをせっつく頻度が増しているということだ
こういうのは回数を重ねれば重ねるほどにガチの恫喝になってくるんだよ
そして最後は抑えられなくなり、プーチンは自らの
政治生命のために核ボタンをポチらなければならなくなる
だから甘いことをほざくなと俺は何度も言う

不安を確信しようと仲間を探すのは感心しないな
専門家に相談すべきだ
実際戦争が不安だというような相談は増加してたりするのかね

お前こそ自身の不安を吐き出したいがために適当なことほざいてんじゃないよ
としか言えないわけだが

>>8841
普通は実効性の伴わない恐喝は回数を重ねれば重ねるほど効果が薄れるんですがどうやら親露派の脳内は一般人と違うらしい。まあわかりきってたけど

核兵器を使ったワンチャン一発逆転劇に甘えてるのはお前やんけ

>>8831
『強硬派の間で核使用論が支持を拡大しとるんだ』

これ誰のことを指しているの？
核使用を支持し始めた強硬派の名前は？

アメリカもしもウクライナが、ネプチューンの長距離射程型とか、ウクライナ国産ハイマースなヴィルハMが完成したらそれにも運用方に意見するのかな？

F16の機体供与も欧州任せだし、いくらなんでもアメリカの姿勢は怠慢過ぎる。

核兵器、色々と怖いのは確かなんだけど、CIVみたいに決意一つでホイホイ使える代物かっていうとそうでもないからな
そもそも議論の上で運用が区別されてないってのも問題だが

ゲームの核兵器は誘導と制御のあたりがまず触れられないからなんか高リスクだけどとりあえずボタン押せば目的地につく便利な爆弾みたいなイメージがつきまくってる感じある

他の人が突っ込んでること以外で聞きたいのが核使用論があって実際に核を使うとなってもどこに使う気なのかという話が全く出てこないのはなぜ？
北朝鮮のように地下核実験の形式、地上で戦術及び戦略核兵器をどこで使う気？
ウクライナ領内？クルスク州？影響が少ないとされる公海上や無人地帯？
使うというだけでリスクがどれほどになるかわからない中でそんな簡単に強硬派が増えているからじゃあ使いますとなるようなものではないんだが