ニコニコ大百科

トンキンタグついてるぞｗｗｗ

自分もこの件で気持ちが固まったけどね。
力は正しく使わないと駄目なんだ。

自分が大人になったとき、失敗なく完璧にやっていけるものかね。
況してや、先の見えない世の中だし。
自分がいいと思ってやったことが、実は悪いものだったとかになるとねぇ……

完璧になってから大人になれる奴なんていないよ。
誰だって大人になってからの失敗のほうが圧倒的に多いもの。
そうして良い悪いなんて立場や見る角度によって変わると知る。
だから失敗した後が一番大事。

どこら辺がマズかったのかわからん。
避難場所なのが駄目だったのか？

>>5427
ナニコレ
皮肉なんだか皮肉じゃないんだか
何が言いたいのか訳わからん

>>5435
皮肉でしょ
煽り詰め過ぎて変な長文になってるけど

皮肉らなくても純粋に指摘をすればいい話なのに。

結局のところ、伝わるものも伝わらなくなるのさ。
『お互いの気持ちをぶつけ合おう』と他の人は言うが、あれはよくない。
煽り合いで話が進まなくなる。

>>5437
大多数の人が純粋な指摘をしていたのを見てきたけど、指摘してこいつら全員が素直な反省の色を見せたか？
結局のところ指摘をしたって伝わらないものは伝わらないんだよ

伝える努力をするだけ無駄だ

無駄な煽りや皮肉やらが大多数の人の純粋な指摘の邪魔をしてるって話じゃねーの

>>5439
それはただの責任転嫁だろ
逆を言えば煽りや皮肉屋がいなければ、ライブやった奴らは素直な謝罪や反省､自粛をするっていうの？

>>5440
あくまで指摘するときの話さ。
ここはあくまで語るスレだから言ったんだよ。
反省云々はこの件の当事者たちの問題だから、これはどうしようもない。

>>5439がいいこと言ってくれたけど、
やっぱりこういう場で意見をぶつけたりするとき、
純粋に指摘できるかどうかでその主張の印象は違ってくるのさ。
特に、信者アンチ云々のぶつけ合いになったら、余計こじれてくるものよ。

そして、言い合いが変にこじれた時、
第三者が『君違うよ。ここはこういう意味だよ。日本語の力ないなあ』と指摘する。
お互いの日本語の力は低くないのに、こういうことになる。

理想として、どんな口調や態度でも関係なく進めることが大事なんだろうけど。

>>5434
流石にこの騒動の問題点が理解できないというのはちょっと
記事にも書いてあるし、震災直後ライフラインも安定してない時期に避難場所でライブとか
誰が考えても異常だろ
それも公園に無許可、チャリティーなのに事前にどこに寄付するのかも明かしてない
（これ本来は詐欺罪に問われてもおかしくないわけでね）

「もう許してやれ」はともかく、「こいつらは悪くない」って考えに行きつくのは
こいつらと同じく異常としか言いようがないよ

>>5434
>>どこら辺がマズかったのかわからん。

この記事読んでわからなかったなら本気で頭危ないぞ

分かりやすく言うとあれだ。
お腹がいたいって人に頭痛薬を渡すようなもんだよ。
だから、失敗してしまったんだろう。

こんな騒動（事件）があったのか・・・
初めて知ったがひどいチャリティーライブなんだな・・・

とても寂しい騒動ですね
煽りが足りないとか盛り上がりに欠けるとかいう意味ではなくて
なんともやるせない気持ちになるといった意味で寂しい騒動だと思います

歌や音楽、絵ってのは大半の場合、娯楽に分類されることが多いのさ。
要はプラスかゼロの世界。
あれば得するし、なければそれはそれでいい、そんなものなんだよね。
なんでかっていうと、楽しいかどうかの世界だし。
　
ただ、『チャリティ』ってのが絡んでくると、こうはいかない。
というと、『慈悲』や『救い』ってのは、あれば現状維持、なければ終わってしまうものだから。
不治の病になった人間が、何を本当に望むのかって話さ。
そこの認識が甘かったんだろう。

『誰だって失敗はある。だから反省は必要』とは言うけど、少し違うな。
『生きている限り、何が正しいか間違っているかを自分に問いかける』
正確にはこうだろう。

なんでこれ運営は擁護したんだろう？

全盛期に比べれば廃れてるけど、歌ってみたはニコニコの武器の一つだから

まあ、何て言うかね。
力や知識ない人間が人のために何かしようっていても、
プラスになることはないってことが改めてわかったよ。

気取ってるなど上から目線など言われたが、そんなことはないよ。
人はどんなとき、どんなものを欲しがるかってのを勉強したいだけさ。

>>5451
>力や知識ない人間が人のために何かしようっていても、
その前に一般常識がない人たちだからね

歌ってみた自体はとっても良いものなのになあ
流れに乗ってる歌い手は図に乗ってて
本当に見てて痛いし、
ただ歌ってみたが好きな人にとっては
心も痛い

>>5453
あんまり歌ってみたがどうこうで考えなくていいよ。
確かに間違ってやってしまったことは事実だけど、
結局あの人らも人間の集団だし。
誰だっていいことはいい、悪いことは悪いのさ。

都合のいいときだけ歌い手（）だの信者だの言うから、
結局は誰も意見を聞いてくれなくなるのだから。
自分だったらこれが悪いって人に言うときは冷静に言うね。

意識がド素人のままのくせにプロ扱いするからこんなことしたんじゃないですか？
歌ってみた独特の問題だと思いますよ～

>>意識がド素人のままのくせにプロ扱いするからこんなことしたんじゃないですか？

これって歌い手の問題じゃなくて、周りの問題かと。
どっちかっていうと、この作品はいいなぁって集まる人がいて、
そういう人たちが集まってコミュができるわけだから、
別にプロ扱いしているわけじゃないような。
それに歌ってみた独自の問題じゃないよね。

とらえ方変えると、『素人は素人のままでいろ』ってことになるし、
それじゃ人間、成長できないよね。

>>5456
人間の成長とは学ぶことから始まる

代々木カラオケ大会の参加者たちは周りに迷惑をかけないような人間に成長してほしい
それが「素人」や「プロ」以前にちゃんとした「社会人」への成長につながるはずであるから

>>5457
まあ……そりゃそうだね。
なんでもそうだけど、自分のことがしっかりできない人間が他人の気持ちに訴えかけるなんて、できはしないさ。

もともと娯楽ってもんはあればいいものだからね。
つまんないことしたら、取り返しがつかないし。
そう考えると、娯楽の提供者になるのは案外難しいもんだよ。
自分の感情に従ってやったことが正しいなんて保証がないし、
仮に大きい企業を通しても失敗すると非難を受けるだろう。

そもそもこれに関してネチネチと叩く必要があるのかと。
成功したしないはその後のその人の努力の結果だし、この騒動で信用が下がったのに商業とかで成功して、それを「反省してない」とか言って叩くのもなんかおかしいと思うんだよね。褒める気もないけど。
これはやってはいけなかったことだったんだし、「こんなことする人たちが許せない」ってんなら、その人はこの人たちに関わらなければいいっていう話なんじゃないかな。


自称中立派()とか言われてもしょうがないとは思うけどさ。

動画見てきたけど…ある程度盛り上がってたし
きっと元気とかも少しくらいは与えられたと思う、
それだけにもっと前準備とかその他もろもろを
しっかり考えてからやって欲しかったねぇ


あと「歌い手は屑！」みたいなコメを見かけたが
それは流石に批判のしかたが違うんじゃないか？