3241 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 10:58:57 ID: aPmiWCVH4B
この程度のことでゲーム実況動画というジャンルくなるってことはいと思うけどな
実際ゲーム実況とは関係のところでの金けしてるこいつらより
二次創作同人誌の販売してるの方がよっぽど企業からしたら性質が悪いだろうに
今も二次創作同人誌ってジャンルくならず、むしろこいつらなんかより堂々と行うことができてる
こういう現実がある以上この件がきっかけでゲーム実況動画規制させることはいだろ
仮にそうなったとしても元々法的にアウトの娯楽なんだから文句は言えないだろ
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3242 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 10:59:35 ID: 9Z3FlSTYCp
わからない人には何を言っても一生わからないだろうからな
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3243 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 10:59:39 ID: ALLJWiogwp
けることに対して潔か寛容か線ぎりぎりのライン何だろうな。

モラルを問うなら自分がもっと寛容になろうぜって事だ
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3244 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:02:00 ID: V4lH5Ll231
まとめ動画にもトロクロ出てきてるけど、これって著作権違反なんじゃないの?
こいつらってコモン素材なの?
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3245 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:05:16 ID: T6Ly6C/DEu
>>3241
二次創作ゲーム実況一緒にするな
扱いや定義が全然違うことを知れや池沼
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3246 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:08:57 ID: y4v6ocQL44
モラルに関しては結局のところ個人の考え方の問題であって、
昨今のインターネットにおける自分と違ったモラルを持つ人間いて、
全員が同じモラルを持つように均一化するような空気自体が異常だと思うんだよな
カワンゴが言ってたけど、それこそwikigoogleに直結しているかのように、
自力では判断せず言われた通りに行動を繰り返すのがネット住民の特徴になりつつあるというか
今回の件もそういう一部の人間モラルに反する行為が金額的にだって見えたのが問題で、
自分たちの属するネット界隈から敵対するモラルを排除しようって流れなんだと個人的には理解している
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3247 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:09:37 ID: /kqwPYRlxd
ゲーム全に一次創作
実況主の音二次創作

ゲーム実況の場合
一次創作物のゲーム画面もネット上にUPされてることが問題。
つまり実況主の音だけUPすれば問題ない。
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3248 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:11:58 ID: fd2k7Z1iLJ
動画見たけどモラルを問う々言いながら一方でグレーゾーンであるゲーム実況擁護してる時点で支離滅裂になってるだろ
中立を装って中傷したいだけの動画なのか意図的に信者矛盾させて作った動画なのかは知らんが動画作り直したほうがい
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3249 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:12:41 ID: v8YBiFx2BM
塩と胡椒信者の人の「嫉妬だろ」や「DVDを売ることにも問題はいし欲しいから買うだけ」というあれは、
幸福の科学信者が「高杉晋作です」「アイムジーザスクライスト」でお染みの大川隆法に金を払ってるのに似てる。
大川隆法イタコに価値を見出して信者が金を出すのはまぁセーフかもしれないけど
新興宗教独特の金銭授受のさが社会を与えるからダメだろっていうのと。
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3250 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:12:42 ID: y4v6ocQL44
>>3235
二次著作権の有という点で見れば実況二次著作物
二次創作界隈の人達のプライドを尊重するという意味で言えば実況はあくまで実況であるって事だよな
ただし、こういう二次著作物が持つ問題点を議論する上では
二次創作ゲーム実況も同じ二次著作物である事は間違いないよ
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3251 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:13:06 ID: Vd5TuMoWCY
>>3247
その理屈だとMAD一次創作物になるぞ
二次創作ってのは一次創作物に手を加えることも当然含まれる
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3252 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:15:55 ID: /kqwPYRlxd
>>3251
MADについて一言も言及してない。
MADの是非については他でどうぞ。
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3253 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:17:57 ID: Vd5TuMoWCY
>>3251
ちょっと言葉が足らんかったようだ
MAD二次創作であることに異論はないよな?
中身に一次創作物が含まれているかは二次創作の要件としては関係ないということだ
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3254 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:18:59 ID: Vd5TuMoWCY
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3255 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:19:35 ID: NFT1kI3ky9
批判側にも色々なタイプがあるからねぇ
の中で一番批判がまともなのは。コミケは金稼ぐ場所じゃないよ (秩序
あと
実況で得た知名度で稼ぐとメーカーが動くよ未来重視
実況で得た知名度で稼ぐとモラルに反するよ実況モラル
を一緒にすると矛盾する。
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3256 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:20:53 ID: kHGdjYbXi/
まぁ、結局どこまでいこうとも
ある程度の問題はあるんだろうけども、そんなにたいしたことをしたわけではない。
という結論に終着するんだと思うんだが・・・。
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3257 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:21:32 ID: aPmiWCVH4B
つーか立つようなことをすんなって言ってもいるけど
めちゃくちゃにがいるから大きな騒ぎになって立ち始めたんだよね
普通信者とこいつらの間の商売で終わってたらここまでも注しなかった
ゲーム実況というジャンルを大事にしたいって人達は黙って見てるべきだったんじゃないか
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3258 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:26:07 ID: y4v6ocQL44
現状は塩と胡椒のつまみにしたモラルの統一戦になりつつあるからな
そういった自分と同一のモラルを持つ人間を大幅にネットで増やすためには問題の大化は必須
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3259 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:26:30 ID: /kqwPYRlxd
>>3253
>ちょっと言葉が足らんかったようだ
MAD二次創作であることに異論はないよな?
>中身に一次創作物が含まれているかは二次創作の要件としては関係ないということだ

二次創作物を否定してるわけじゃないよ。
一次創作物自体をUPするのが問題だっていってるだけ。
それを二次創作物の是非に問題をすり替えてるだけじゃん。
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3260 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:28:31 ID: NFT1kI3ky9
>>3257
批判側の意見が全て一緒じゃないよ。
だから本当に立って欲しくない人達は何もしなかったんだと思う。
でも他の理由で批判してる人達はそんなの関係ねえ!と炎上させてるからね。
立って欲しくない人達は荒立てる批判側がうざいだろうねぇ。
その原因である
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3261 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:31:03 ID: Vd5TuMoWCY
>>3259
やっぱわかってねえじゃん
同じ二次創作なのに一次創作が含まれてるか否かを分ける意味があるのかと言いたいんだよ

厳密に言えばゲーム動画一次創作物じゃないし
実況が加わっているなら尚更だ
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3262 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:31:39 ID: SwSBn2EjFP
論理的思考の欠如と耐性の欠如
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3263 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:33:48 ID: 9Z3FlSTYCp
>>3259
一次創作物自体が含まれない二次創作があるみたいな言い方だがそれは何ぞや?
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3264 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:36:03 ID: /kqwPYRlxd
>>3259
>同じ二次創作なのに

同じって何が「同じ」なの?

一次創作が含まれてるか否かを分ける意味があるのかと言いたいんだよ

知らないよ。レスちゃんと読んでよ。
そもそもはそんなこと聞いていし。
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3265 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:39:20 ID: aPmiWCVH4B
モラル々ってゲームを割って楽しんでいるらをめっちゃ批判して
自分達はエロ漫画AVを落として楽しんでいるってらの話に近いものがあるよね

モラルがどうのこうの言ってるも結局違法行為で楽しんでいるらだろ?
ってやつもそいつらも見るが見れば五十歩百歩同じ穴の狢だよ
批判したいのは分かるがモラル々を持ちだすのはちょっとおかしな話だよな
本当にモラルの有るなら違法動画アップロードの横行しているニコニコ自体をくすよう努めれば?
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3266 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:41:19 ID: 0IKglrxptp
>>3265
話すり替えてんじゃねーよ
ニコニコ自体昔っからかれてんだろーがよ
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3267 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:42:04 ID: Vd5TuMoWCY
>>3264
ゲーム実況動画自体をアップすんなって言いたいんだったらここはスレチだぞ
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3268 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:45:30 ID: fXP0zx95UC
ほんとにまとめうpされてんだな。
暇なやつも居たもんだ。

っていうか、社会人だったら問題にしないようなものなんだから
問題にするヤツは大体「暇人」だろうけどw
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3269 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:49:28 ID: aPmiWCVH4B
>>3266
の話のどの辺が話をすり替えてる?
悪事を行ってる自分を棚に上げて他人をく理由に「モラル」を持ちだすのはどうなのって話だよ
単に金けして立つからとかって理由の方がよっぽど理解出来るわ
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3270 ななしのよっしん
2012/01/23(月) 11:51:06 ID: FKLrKQR53g
>>3268
2ch作戦本部立ててやっとるからな、24時間体制でwwwww
はたらけよって感じだけどwwwwwwwwwwww
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