ニコニコ大百科

　そもそもモラルで片付けようとする人がいるけど、モラル自体定義が曖昧だよな。

お前ら元気だなＷ
時間があったらまた記事にまとめといてくれや

実際DVD販売には違法性は微塵も含まれていない訳だから
モラルとか感情論で話を進めるしかないんだよね
でももちろんそんな物に明確な答えなんてないから議論が終わる訳もない

そもそも自分達が違法動画を楽しむために、
違法動画してるくせに目立った塩を潰してね
って考えだから、一般的な賛同者も少ないんだと思う

それに一番食いつきよくある意味攻撃力もありそうな層は
ゲーム実況ウゼー、コンテンツ潰そう削除祭りしようぜって層なんだが、
それでは批判派は困るからそういうのは追い出したい
（実況が潰されるかもしれないんです→潰れろﾋｬｯﾊｰ）

批判派結構詰んでるんじゃないか？

まぁ、祭りが今日一日で終わらない事を祈るよ
再販という本人投下燃料が３日もしないうちに落ち着いちゃってるしな

>>3327
書いてないとこもあるし動画仕様になってるとこすらあるし一概には言えない状況だよね、あと直接的に規制する法律って何かあったっけ？著作権？

まぁそれはさておき、企業の主張に拠るんじゃないかな
小額であればほぼ要求は通るだろうが、それなら示談で済ませた方が遥かにマシ
被害範囲を広げて高額請求だと相当難しいといわざるを得ない
その手間とリスク、それに風評とかを考慮すると、新作うｐられて迷惑してるとこも積極的に動けないって状況が出来てしまう

>>3330
えーと、つまり実況者はそもそもモラルが無いので、
今更、モラル云々が問えた問題ではないと。
でも、そもそものモラルが欠如していたからと言って、その後何しても良いって事にはならんだろ

塩と胡椒は今回の件で、ある意味新しいロールモデルとなったわけだが、それを「モラルがモラルが」と言って叩くだけでは何の解決にもならない。塩と胡椒に謝罪、説明責任を求めるなども見当違いだろう。
そもそもゲーム実況動画の存在自体が企業側にとってどれだけの損益を与えているかどうかを示す事ができない以上、企業側も規制に乗り出さない。

>>3334
暇だから一緒にお話ししようよ塩と胡椒信者さん！
俺批判役やるから皆は擁護してね！！
ってのも居ると思うぜｗｗｗｗｗ
まあ擁護派には思いもよらないと思うがなｗｗｗｗｗ

モラル言い過ぎてゲシュタルト崩壊してきたｗｗ

新しい動画、中立性があるというなら、閣下動画内容から
その動画を要約したものに変えてもいいんじゃないか？

正直１１分なんてみてられな…やっぱ中立的な方が記事にはいいと思うし

何が問題なのかサッパリ分からない。
違法行為者であるゲーム実況者にモラルがあるとは思えないし、
例えモラルが無いとしてもゲーム実況でのし上がってお金儲けは
そのDVD自体に違法性が無い以上何が問題とも思えない。
ゲーム実況動画一斉削除されたらどうするんだという意見に関しても、
元々すべての実況動画が違法であるんだから一実況者の責任ではないだろうし、
「違法なんだからコソコソやれ」というのもおかしい。
違法ならば「やってはならない」のがモラルのあるべき姿だろう。

>>3340
＞元々すべての実況動画が違法であるんだから一実況者の責任ではないだろうし、
いや責任あるんでｗｗｗｗ
エロゲ実況プレイ動画あげて告訴する言われて示談した奴しらへんの？

>>3338
普通のあちこちから人が来るような祭りなら、
大抵逆で俺信者役やるねｗｗｗなんだがなｗｗ

まぁ実況プレイなんてのはクリエイター奨励問題も相まってとっとと潰れるべきだと思ってるからいいぞもっとやれ

>>3340
俺は実況動画そのもの潰れろと思ってる人間だからね
問題と言えば俺みたいな人間をほいほい引きつけてしまうに至った塩の行動だろう。

>>3342
んんｗｗｗｗここはアンチと信者がおおよそ拮抗状態にありますからなｗｗｗｗｗｗ
妥当な判断とも言えますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旅行ＤＶＤで儲けたの。叩いて→は？嫉妬か？
グレーの実況で得た知名度使って儲けたから叩いて→それ個人の勝手じゃあ
でもゲーム実況自体を叩くのはＮＧね→え？

これどんな無理ゲーですか

>>3344
俺は実況大好きな人間だけど今回の件はかえって都合いいと思ってる
実況を潰したくて仕方が無い層っていうのは理解してるし問題とされた塩と胡椒には悪いけど、
特に問題が無い物でも潰すためには叩くっていう行動を取ってくれたおかげで
明確にこういう人達の意見は参考にならないっていうモデルが生まれて免疫がつく結果になったと思ってる

ぶっちゃけネットに上がってる動画を勝手に使ってTV番組が構成されてる時代だからな、確かに知名度がゲーム実況によって作られたものだろうが、ただの一般人のホームビデオのDVDの売買でどうこうってのはどうでもいいわ。そんなこと言ったらバカデ●ーとかはネットで一個人がネットにあげたホームビデオを無断で使って視聴率とってるわけで・・・
ま、双方モラルに問題はあると思うが、そのものに対して訴えられるとすれば後者のほうだろ、DVDは中身知らんが編集ソフトも自腹で音楽とかSEとか規約に則って使ってる限りは問題なし、買うやついるのかへぇーレベル

>>3341
いや知らないけど。それはだから実況の持つ違法性が表面化したってだけでしょ。
そりゃ告訴されることもあるだろうよ違法なんだから。
ただ「全面削除」に関して、一人の実況者が問題を表面化させたからというだけで
すべての責任を負うわけじゃないでしょうに、元々全部違法なんだから。
動画削除されても文句は言えないって立場でやってたんでしょ？

>>3344
>>3330で言ってたことが伝わったようでよかった
モラルがあればそもそも実況はやらないと俺は思う。
その上で「金儲けに結びつけたから」という理由で叩く根拠がない。
金が絡んでいようがなかろうが違法なものは違法、合法なものは合法。
DVD販売自体は合法である以上全く問題は無いし、叩くなら実況そのものを叩かなきゃいけないと俺も思う。

>>3341
あんたには読解力がないと見える
＞一実況者の責任ではないだろうし、
は、1人の責任ではないと言っているんだよ
つまり実況者全てが責任を取るべきといっているんだ
分かったかな？

まあ最終的に塩が実況を止めるかどうかってことのみの問題であって
実況動画自体の存続とかには特に関わりなく終わりそうな気がするけど

>>3345
俺は別に実況動画そのもの、全てが悪いとは思っていなかった。
楽しそうにゲームしてる姿を見てそれでファンが増えるならそれでも構わないと思っていた。
少なくとも今まではな。
が、今回の塩の行動で考え方が変わった。
何で売るのがよりによって、自分のＤＶＤなんだ？結局、売り込みたいのは自分じゃねーかよ
建前にしろ何にしろゲーム好きの自分を前面に出せよ
こんな奴らが横行するなら実況動画なんざ潰れて構わんよ。そういう意見

コミケってほとんどが赤字覚悟でやってると思うんだ稼いでも年間 20万円までの儲けなら、雑所得として申告の義務無いみたいだけど
塩は余裕で20万越えてるよね有名サークルが昔税金で訴えられたって話があるけど
そこのところどうなる

ゲームを前面に押し出したいのならゲームプレイ動画があるわけで
ゲーム自体を好きな人が実況有りを避ける現状でも分かるように、
実況プレイ動画は単純にゲームを後追いする類の物じゃないって事なんだと思うよ
そして、二次著作物としての創作性を追及するならゲームよりも自分を売り出すほうが正解とも言える

>>3353
儲けそのもうけって
収入（物品を売ったことによって得た総合しての金額）なのか
それとも利益（収入から物品を作ったり売ったりしてかかった経費の総額を引いたもの）なのか
によって違ってくるだろう
２０万の収入ならあり得なくないが
２０万の利益なら無理だろそこまでいってないだろう

>>3350
キャー私って早漏///
あとついでに言っとくと
＞元々すべての実況動画が違法であるんだから
って書いてるけどニコ動の実況者には製作者側から直接許可を貰って実況してるやつとか
メーカーから許可の範囲内でゲームを実況してる実況者とかが居るから
別にそういうわけじゃないんだからね！わかった！？
同じ早漏どうし仲良くしようず＾ｑ＾

ま、まだやってたのか…こんな閉じたところで……。

…もうわかったよ。
ニコニコもコミケもぶっ潰そうぜ！！
な！

そもそも許可とってやってるわけじゃないもんな！
偉そうにコメントしてるみんなだって、わかってて見てたんだから同罪だよな！

完全に勢いが止まったな

わしが止めた

まだ嫉妬を続けていたのか
新動画が来るまで完全に忘れてた