61 Marxismus
◆.VAocct0lE 2009/11/13(金) 19:20:00 ID: sxQbRip/+Q
👍
高評価
0
👎
低評価
0
62 ななしのよっしん
2009/11/16(月) 23:35:39 ID: Vmsmcvb47R
自身の恥ずかしい書き込みに誘導しているのは何故なんだろう・・・

あ、ちなみに編集したのはうp主の方だけではないですよ
文章はいじられていませんけど

文章中に違和感があるようなら、>>60の方ご自身の手で編集するのも手だと思います
一般会員でしたら「大百科不具合報告・要望掲示板」の「 一般会員記事編集依頼スレ」で依頼しましょう

ほんわかレス推奨です!とのことですので、双方ともほんわかと行きましょう^^
👍
高評価
0
👎
低評価
0
63 ななしのよっしん
2009/11/17(火) 19:50:20 ID: X6hln3YuvQ
この煽りいもこシリーズの魅力だと思う
どんどんやれ 少なくともはこの動画の趣旨は面いと思ってる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
64 Marxismus
◆.VAocct0lE 2009/11/24(火) 23:54:56 ID: sxQbRip/+Q
>>62
^^

>>63
煽られたら煽り返す。まともに話かけてくる人にはまともに返す。
これが基本かと思っております。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
65 ななしのよっしん
2009/11/25(水) 13:52:43 ID: ifVje4/N9x
新作の部屋ぶりに吹いたww
うp主気にせずどんどんやってください。
確かに迷惑に感じる人もいますが、
サボタージュにをしに来る人が悪いのでw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
66 ななしのよっしん
2009/11/30(月) 13:06:38 ID: gYg4P70bJQ
人種差別ジョーク不特定多数の人が見てる場所で発言するべきではないと思う。発言者は悪意のないジョークのつもりでも、受け取る方はそう思えない人もいるだろう。
あと、2ちゃんねるノリを何処にでも持ち込むのはやめた方が良いよ。感覚が麻痺してるのかも知れないけど、あそこモラル崩壊して普通じゃないから
👍
高評価
0
👎
低評価
0
67 ななしのよっしん
2009/11/30(月) 13:09:24 ID: pBi3nggRhm
>>66
ニコニコ住人に言われたくないだろw
2chじゃ「ニコニコゆとり犯罪者の巣窟」「モラル崩壊した餓の溜まり場」ってイメージなんだぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
68 ななしのよっしん
2009/11/30(月) 15:53:49 ID: Vmsmcvb47R
>>64
なんでまともに返信してくれないんですか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
69 ななしのよっしん
2009/12/02(水) 14:24:16 ID: ifVje4/N9x
>>67
ニコニコ大丈夫な人が多いけど、一部の馬鹿によって
変な思われ方をしている。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
70 ななしのよっしん
2009/12/02(水) 14:26:04 ID: ifVje4/N9x
>>68
返事を催促するな。
しぐらい待てないのか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
71 教育
◆.VAocct0lE 2009/12/02(水) 15:23:41 ID: sxQbRip/+Q
>>65
マジでやってて笑ったもん。あれはすごい

>>66
悪意のないところに悪意を作りだされても困る。受け取る側の屈折具合までおもんぱかるのは理。
ビートたけしテレビ下ネタを言うべきではない」って言ってビートたけしが下関連のギャグを言わなくなったら存在価値ないでしょ。
あと2ちゃんノリを持ち込んだことは、少なくともは一切ない

>>67
ニコ厨2ch脳も一緒だっつーことです。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
72 教育
◆.VAocct0lE 2009/12/02(水) 15:30:12 ID: sxQbRip/+Q
>>68
すいません、まともに返信してもらうつもりの書き込みに見えなかったんで。

>>69
どんなコミュニティでもそうだね。2ch住人にだって立な人はいる。
ニコニコ動画っていう媒体だから一般人も入り込みやすく、さらに言えば環境的な意味で中高生がメインユーザーとも言える。それゆえに若者の悪乗りが周囲からは良くない印を受けることもある。そこら辺は言いあってもしょうがないし、とんがった部分を殺いでいったら面さも半減だろうし。

>>70
フォローさんくす。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
73 ななしのよっしん
2009/12/02(水) 21:30:15 ID: eg0ZUnk+q2
あのジョークって矛盾を笑うジョークじゃなくて
黒人差別しても差別にならねーよ」
ってのを笑うジョークじゃなかった?
だからブラックジョークって言われてるんだし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
74 教育
◆.VAocct0lE 2009/12/03(木) 10:56:13 ID: sxQbRip/+Q
>>73
あなたがそう思うなら、そうなんでしょう。それは受け取る側がそう思ってるから、そう思うんでしょう。
ブラックジョークに対する認識が世間とズレてるようですので、一度ググってみたらどうですか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
75 ななしのよっしん
2009/12/03(木) 19:36:00 ID: ifVje4/N9x
>>73
何をどう受け取るかは個人の自由だけど、
黒人差別しても差別にならねーよ」
ってのは自分でそう思ってるって事?
もし違ったらスマソ

>>74
教育さん
新作の動画待ってますw
CoDで新作を待っている数少ない動画なのでw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
76 教育
◆.VAocct0lE 2009/12/03(木) 20:42:06 ID: sxQbRip/+Q
>>75
ブラックジョークの言葉の意味を知らない人だから、何言っても駄でしょ。

新作は……ちょっと趣向の違う動画お茶を濁しつつやっていくつもりです。今ジャベリンバグのせいでサボタージュやる気になりまへん。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
77 ななしのよっしん
2009/12/03(木) 21:07:25 ID: ifVje4/N9x
>>76
ジャベリンバグって何ですか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
78 教育
◆.VAocct0lE 2009/12/03(木) 23:35:23 ID: sxQbRip/+Q
>>76
http://com.nicovideo.jp/bbs/co138329exit_nicocommunity
の、ハゲPさんの書いてる138参照。
簡単に言うと、ある手順を踏むことで「殺された時に自動的にジャベリンがその場で爆発する」ようにできるバグのこと。
これがあるとオブジェクトルール全滅ですわ。まったく面くない。辛うじてCapture the Flagだけはいいかもしれないけど……。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
79 ななしのよっしん
2009/12/03(木) 23:47:14 ID: eg0ZUnk+q2
>>75
わかりずらい文書いてごめん。
黒人差別しても差別にならねーよ」
って書いたのはジョークの題材として
人種差別を取り上げてることが問題って言いたかった。
実際問題黒人差別があって社会問題になってる
そのことをジョークで笑うっていうことを批判したかった。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
80 教育
◆.VAocct0lE 2009/12/04(金) 03:50:08 ID: sxQbRip/+Q
>>79
も徐々にブレてるし、そもそも論拠がよくわかりません。
ブラックジョークは人の理不尽な死や、社会的な問題、大事件など不謹慎な内容を取り扱うジャンルジョークです。
それをジョークにすることが「なぜ悪いのか」を、あなたは提示できていません。

例えば、政治家演説などでそのような不謹慎な内容を取り扱うのは「悪い」です。それは「不謹慎なことを言ってもいい場ではないから」という、ある種主観的ともとれる判断基準からです。
逆に、小説お笑いライブなどで不謹慎な内容があったとしても、それは悪いことではありません。そういう小説お笑いライブは世の中にたくさんあります。

この動画で、なぜあなたは不謹慎な発言をしてはいけないと判断するのですか? その論拠をはっきり提示してください。
不特定多数のに触れる動画だから」というのは理由になりません。小説お笑いライブも同様に不特定多数のに触れますからね。
そういう小説を読んでおいて、わざわざ作者に「お前小説不謹慎だ」と言いにいくのはおかしいでしょう。嫌いならば読まなければいいでしょう。

教育的指導シリーズは見たいのに、ブラックジョーク要素は見たくない。だから今後はいれないで欲しい」という要望なら、素直にそう書いてくれれば考えます。

私がこのくだらないブラックジョーク論争を適当にあしらってきたのは、このように長い文章を書かなければならなかったからです。
このまま知らんぷりで逃げられると全に労力の駄になるからです。
何度も何度もほじくっているんですから、何かしらリアクションをしてくれることを祈っております。
文章から見るに、あなたは中高生かと見受けられます。今後大人になるに向けて、自分のしゃべろうとする「論拠」は先にハッキリさせておいた方がいいです。あやふやな発言は、からも信頼されません。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
81 ななしのよっしん
2009/12/04(金) 20:38:35 ID: eg0ZUnk+q2
>>80
差別的なジョークジョークであるからといってその「差別性」が薄れることはない。
そしてそのような性質のジョークが成立するのは双方の信頼関係と適切な運用があってこそ。
論この種のジョークは気心知れた仲間同士でなら問題はないと思います。

この性質の問題をジョークであるから許される。
他でもしてるから許される。
まるで駄々っ子のようにそれを言っていますが・・・。

そして、不謹慎な発言って理解してるなら自粛するべきです。
あなたの言う大人にも「他人の嫌がることはするべきではない」
の項があるはず。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
82 教育
◆.VAocct0lE 2009/12/04(金) 22:09:45 ID: sxQbRip/+Q
>>81
なんとなく分かった気がします。
>「黒人差別しても差別にならねーよ」
>ってのを笑うジョークじゃなかった?
これが違います。先にこれを摘しておくべきでした。
差別が嫌いと言っておきながら、黒人が嫌いという人種主義的な発言をしている」という矛盾を笑うジョークです。
これは何度も言っているので、再確認する必要があると感じられませんでした。申し訳ないです。

で、その上で「なぜ不謹慎な発言をしてはいけないのか」の論拠の提示をお願いします。
理由はないけど何となくヤダヤダでは、どちらが駄々っ子だか分かったもんじゃないですよ。

そもそもこのジョーク差別義的だと受け取るということは、それは受け取る側が差別義者だからだろうとか思うところは色々あるのですが、とりあえずは「なぜダメなのかの論拠」の提示をお願いします。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
83 ななしのよっしん
2009/12/04(金) 23:16:41 ID: eg0ZUnk+q2
>>83
不謹慎な内容は不快感を与えるからです、一般的にはね。
今回の件だって不快に思った人もいるわけですし。

では、なぜ逆に「不謹慎な発言をしてもいい」のですか?
そして、ジョークにすれば今回のようなことでも全て許されるともとれる発言ともとれることを言ってますがなぜそう考えるのですか?

私としてエスニック差別的な言葉を含んだジョークを「排除」する必要も、それを「悪」と捉えることも必要ないと考えてます。
肯定的な効果を与えることや「クスッ」と笑える良質な物もありますしね。
ただ、それを「ジョークだから気軽に言っていいじゃん。」と捉えられているのがどうも・・・。

差別問題を解決するのにはこの性質のジョークを言い合える関係構築が必要です、例えば肌の色やのような身体的特徴などといったことを、気兼ねなく言い合えるような関係。
それもしに配慮に言っていいことではないでしょ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
84 ななしのよっしん
2009/12/04(金) 23:38:58 ID: ifVje4/N9x
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /



👍
高評価
0
👎
低評価
0
85 ななしのよっしん
2009/12/04(金) 23:42:22 ID: ifVje4/N9x
>>78
動画があったので見てきましたが・・・これは酷い
パッチの配布を祈るばかりですね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
86 教育
◆.VAocct0lE 2009/12/05(土) 00:31:27 ID: sxQbRip/+Q
>>83
質問返しはご遠慮ください
まずは「なぜ不謹慎がダメなのか」の提示をお願いします。

なぜ不謹慎な発言をしてもいいのか、といえば、それは「表現の場だから」です。別に格式ばった場でもないですからね。ニコニコ動画ブラックジョークを上げてはいけないという規約があれば別ですけど。
関係がうんぬんとおっしゃってますが、このジョーク差別的だと捉える人を探す方が大変ですし、別に関係がどうだろうと「そういう笑い話」として捉えるのが普通です
そんな普通じゃない人を基準におくことはおかしいことだと思いませんか。

重ねてお願いしますが、「なぜ不謹慎がダメなのか」の提示を、まずお願いします。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
87 教育
◆.VAocct0lE 2009/12/05(土) 00:40:29 ID: sxQbRip/+Q
>>78
ほんと酷いもんです。
でも一応ブームは下火になってきたみたいで、ようやくゲームできる感じになってますね。
まぁパッチ当たってほしいです。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
88 教育
◆.VAocct0lE 2009/12/05(土) 00:43:09 ID: sxQbRip/+Q
>>83,86
すいませんもしかして不謹慎がダメな理由って「不快だから」ってことでしょうか。だとしたらさっきのは読解できてませんでした。申し訳ない。

不快だからやめろってのは、すでに議論したテーマなので過去ログ読んでください。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
89 ななしのよっしん
2009/12/09(水) 17:44:02 ID: ifVje4/N9x
教育さん
新作面かったですww
最後の試合は、これこそサボタージュだ!って感じがしました。
次の動画待ってます。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
90 ななしのよっしん
2009/12/13(日) 01:53:31 ID: ifVje4/N9x
ビンゴの人動画パッチの配布が了したと言っていましたが、
教育さんの所にも来ましたか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0