ニコニコ大百科

ぶっちゃけしらばっくれようと思えばいくらでもしらばっくれられるのに態々締めに来たの、G20前に締めたかったからなのかね…
…と思ったら財務相は欠席とか言いよるし、これもう分かんねぇな

今回の件の本丸は、財務省が嘘をついたってことっしょ

1：財務省が嘘をついてゴミ埋まってる土地を売った
2：おっさんが嘘をついて土地の値段を下げようとした
3：財務省が拒否した
4：おっさんがゴミ埋まってることに気付く
5：財務省が慌てる、勝てる見込みなし、結果として値下げする

財務省は、この1番最初の最初の嘘を隠したくてその部分もガッツリ削除してる
更に言うと、森友の近くの土地は100％値引きだったり90％値引きだったりしてる中、幼稚園は80％程度の値引きだからむしろ割高で買わされてるからね
結局の所この問題は、大悪党の財務省VS小悪党のおっさんの戦いだったわけよ

保守派の論客、潮匡人さんの「謝罪」と今回の事件への論考。自身の元公務員というキャリアと知識人としての重みと真正面から向き合ったいい文章だと思う。
過去森友学園問題で結果的に安倍政権擁護した人の中にも、まともに考えれば今回の事件が日本という国家を支える民主主義の破壊だと思うに至る人それなりにいると思う。そういう真摯さを大切にしたい。

「安倍マンセー保守」たちよ、森友文書改ざんの罪深さを認めよ
http://ironna.jp/article/9167

まあこの大問題の真実が明らかになっても誰も何もしないよ
分かりやすい詳細なんか一切伝わらず、池上やらの野党ポチが捻じ曲げた情報を流し
マスゴミは何時も通り安倍と与党を批判し、安倍サポは盲目的に全面擁護
その結果は「何も変わらない。また政治屋が儲けただけ」だよ

>>808
個人的には首謀者のいる不正ではないと思う

文章改竄は犯罪だけど、ちょっと書き換えるぐらい皆やってるからええやろみたいな空気があったんじゃねと予想

明確な意識や自覚を持った首謀者がいない
何となくそういう空気があったから不正をしてました
日本の組織の不正ってこういうパターンが主流な気がする

俺もそうだと思う。ことが大きすぎて安倍にその度胸があったと思えん。
佐川の容貌もまさに忠実なアイヒマンでそれをするほどの覇気を感じられん。だとすれば行政全体で常態化していたんじゃないか？それって考えうる最悪のパターンだが・・・それだと他の省庁が気づいていたにもかかわらずスルーしているのになっとくがいく。いくら安倍が戦後最大の強権といわれようが世界レベルでみれば全然だ。それで官僚が豹変するか疑問だ。

>>812
改竄前の文章を読んだ俺の感想と概ね一緒

ただ、3-4の間で大阪府と理財局が態度が変わってるのが不思議だわ

>>816
2014年に官僚の幹部人事を官邸が握った
それだけで簡単に行政組織を牛耳れることがわかむた
そら官僚としては官邸の意向を意識するようになるのは当然

ま、いずれにせよなぜ、なんの理由で改竄がなされたのか
その理由を追求しなけりゃこの問題の究明も再発防止も不可能だろうさ
政府与党はその肝心の点から不思議と逃げようとしてるけど

佐川と財務省に全責任被せて終わりにしようとしてるけど無理だぞ？
まだまだようやくスタートラインに立ったくらいの段階なんだから

まあ結果的に行政の膿の一部が露見しただけこの問題は意味があったんじゃないかなとｗ
パヨチンの望んだ「安倍ちゃんの直接関与」ではなかったにせよねｗｗ

でも>>810先輩が言うように今のままの高支持率なら身を引く選択は取らない（取らなくていいじゃなくて取らないねｗ）かもしれないが、「行政の長としての責任」を果たすことが出来なければ次第に支持率は下がりパヨチンの望む「安倍タイ人」説が現実になるよねｗｗ

二つの問題を同時に語ってるから、ややこしい

・不正な土地取引に与党政治家が関与したかどうか
・公文書の改竄

産経ニュースツィッターも安倍に反旗を翻したか。
起こり得ないことが起こるとビビるな。

https://twitter.com/Sankei_news/status/973369080039161857
「安倍マンセー保守」たちよ、森友文書改ざんの罪深さを認めよ (潮匡人) - オピニオンサイトiRONNA

>>820
そろそろタイ人なのか日本人なのか統一してやれよ(激うまギャグ)

>>822
さっそくウシオを非日本人認定する安倍信者どもがいて草

一生やってろ「安倍マンセー保守」どもw

>>822
普通に考えれば文書書き換えとかあるわけないだろ……だからな
それがひっくりかえってしまったんだからそうなるわ

普通に考えたら「安倍総理が直接関与」なんてあるわけないだろｗ
ってちょっとは冷静に証拠精査すりゃいいのに、野党連中は必死になってモリカケ騒いで未だにパヨチン界隈では安倍ちゃんがモリカケの主犯で財務省さらには会計検査院すらも配下において文書の書き換えの命令、隠ぺいしていたって盲信しちゃってるからなあｗｗ

信者ってのはいったいどっちなのかもうわかんねえなこれｗｗｗ

安部総理は自身は勿論妻が関与してる場合でも職を辞すると国会で宣言しちゃってるんだよね
その総理夫人はわざわざ役所を訪れて役人を説得してるのが文章中には書かれてるんだがそこんとこどうするつもりなんだろうね

まぁ普通に考えたら関わってるのは安倍総理じゃなくて名誉校長の嫁だよね

だからこそ何で安倍さんは嫁が関わってても政治家辞めるとか言っちゃったのかなー
アレさえなければ事態はもっとスムーズに解明されたかもしれないのに

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031300776&g=soc
http://www.sankei.com/west/news/180313/wst1803130043-n1.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2804429013032018AC1000/
ここまで来るとあと何段オチがつくのだろうか
報連相も情報共有もあったもんじゃねーなコレ

>>829
わーお
もうドロドロのゲロゲロ

ま、こうなるよね。パヨさんもいい夢見れたんでないか？

関与ってのは土地の不正売買に関して、だったはずだが

安倍は「不正な」関与だなんて言ってない

野党が安倍内閣打倒目的でこの問題を追及しようとして、なんだかなーって気分になる。
今重要なのは、何で書き換えが起きたのかを解明することで内閣打倒は追及の結果次第だと思うのだけど。
自分が安倍内閣に期待したいのは、佐川さんの証人喚問を含めた原因究明。そして再発防止の制度作り。
特に再発防止の制度作りは早急にやる必要がある。
防衛省の日報問題、厚労省の裁量労働のデータ問題に続いてということを考えると、文書管理の制度は厳格なもの、それこそアメリカ並みくらいにする必要があると思う。
そういったことすら出来ないようなら退陣迫られても仕方ないと思うけど。

>>829
つか今気づいたけど、産経も「改ざん」って表現を使うようになったんだね

ところで…
文書を書き換えさせられた…「自殺」職員がメモ
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180313-OYT1T50102.html

>>834
安倍らが作った官邸による官僚人事権の放棄も手かもしれんね
ならたとえばの話「官邸の意向」に沿うために無理やり捻じ曲げたことをせずにすむかもしれんしねー

それと、今回の問題って安倍さん自身の軽率さや慢心が招いた部分もあるんじゃないかなとも思う。
本来ならいう必要のなかった関わってたらやめます発言。
佐川さんの国税庁長官への起用は人を見る目がなかっただけかもしれないけど、文書破棄関連の問題後もかばい続けたことが疑惑を招く結果になったんだと思う。

それじゃ結局官僚天国には変わらん

>>838
なんで？
公文書管理を厳しくし、各省庁担当大臣や政務官らがしっかりしてればええやん
なんでわざわざ官邸が人事権を牛耳る必要性が生じるわけ？
「官邸の意向」を色んな意味で伝えやすいから？w

人事権握る以前は官僚の不正はなかった、あるいはずっと少なかったとか思ってんのか