181 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 11:25:58 ID: l8yBstB7w6
>>176
そんな断りをわざわざ入れるなら
まず削除動画権利者に対する罵倒・誹謗中傷してはならないと書かないとな
こっちの方が重要
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182 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 12:37:07 ID: vg2sSJAM/p
>>176
そもそもこんな断りを入れる以前に
MMD杯にて多数の著作権作品が上げられているという問題点を
MMD杯問題として記事に取り上げられていないことがおかしい。

利用者の通報によって参加作品が削除されたという記述が多くあるのだけれど
だったらMMD杯に多数の著作権作品が上げられているという問題について書かれるべきなのでは?
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183 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 17:32:13 ID: +fc1BMx4Js
権利者削除ってユーザー通報とはあんまり関係ないと思うんだが
特に海色って当時は上げては消されを繰り返してたみたいだし
それに著作権した投稿者かれる事より削除した権利者かれる事の方がよっぽど理不尽だと思うよ
mobiusPの消された動画で「利権屋が消しやがった」みたいなコメントを見た時は寒気がしたぞ
著作権への認識がガバガバってのはニコ厨が他所で嫌われる最も大きな原因の一つだしな
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184 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 21:48:37 ID: e4UTvARNbv
権利侵の関連でいうのなら、
権利者削除という形で一応の決着がつく著作権よりも、
個人情報特定拡散を、
悪への仕置きとして肯定的に捉える潮のほうが拙い。

ここの記事にも、
個人情報特定され今までの悪行の数々が明るみに」とか
「穏健運営攻撃に加勢。(中略)杯運営特定、排除活動が本格化する」といった件があるけれど、
如何なものだろうね。

プライバシー権の侵を推奨しているのでなければ、
書き換えたほうがいいんじゃないかな。
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185 削除しました
削除しました ID: 97PU/rxlvH
削除しました
186 ななしのよっしん
2017/05/21(日) 22:34:04 ID: 3Oqg6+PPTv
>>184
個人情報を〜の方はともかく穏健運営攻撃に〜はただ事実を書いてるだけなんだがどう直せばいいんですかね・・・
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187 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 01:25:18 ID: M9VT+LFmzM
なんかみんなMMD杯問題の何が問題かわかってない気がするからまとめ
1 MMD杯クオリティではなく元ネタ人気が重要になってる
2 削除対策の努力が甘い
3 とりあえずオールスターならうける(MMDerの実力≠パソコンスペック
4 今までと同じやり方以外認めない運営

この4つ、そして一番の問題は明らかに4
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188 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 08:27:34 ID: vg2sSJAM/p
>>187
1は問題にならんだろ。人気の題材を使って話題を得るなんて市場上での立戦略だぞ。それは3も同じ。
そして2の削除対策が甘いってのは>>181からの流れになるけど
この記事は全体的に権利侵作品への擁護が強く、侵されている権利者への配慮を欠いた内容となっているところがたちが悪い。
初版君がさんざん「権利者によって削除された」って書いているのに、その結びが「しかし、権利侵者を中傷するのはいけないことだ」ってなっているのがおかしいし、本来ならば「権利を侵している作品が多数杯に参加していることが露わとなった」のように結んで、参加者の著作物への配慮のさを問題とするべきところだろう。
それを無視してしまっているために、MMD杯の参加者・視聴者達はそれらの意識を欠いた法者集団なんだと受け止められかねない今の記事の内容を、私は非常に残念に思います。
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189 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 08:35:05 ID: yr4uzS/YrM
>>188
視聴者側に法者が多かったのは事実じゃねーですかね
1位以外disるとかふざけた態度取りおってからに
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190 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 08:42:20 ID: V3IiiC+zI6
この記事で言うところの「問題」ではいね
動画投稿サイト全体に当て嵌まる話だから論点がぼやけすぎてるし、
理論の飛躍もしい、本文読んでその結論が出てくる人間は少ないと思う

参加者に責任所在めることで何のメリットがあるの?
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191 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 08:46:16 ID: EtQeTiLgin
元々許された玩具(2次利用OKなボカロや原点不明なAAキャラ)で遊んでたけど
ニコ厨が好き勝手なジャンルモデルや作品作り始めて
止めが効かないまま角川とかがついたもんだから勘違いして権威化してと
MMD(杯)の歴史法者の歴史なんだよなぁ
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192 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 08:59:31 ID: 1RIbQHwU1V
それ言い出したらニコニコ自体が淫夢エア本辺りからそうだったんですがそれは・・・
そったら公式ゴリ押し艦これボカロ一強になるに決まってるんだよなぁ
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193 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 10:14:59 ID: M9VT+LFmzM
>>188 1は問題にならんだろ、って言ってるけど第13回の艦これ無双は1が原因で起きたことだから無視できないよ
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194 削除しました
削除しました ID: vg2sSJAM/p
削除しました
195 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 14:23:17 ID: M9VT+LFmzM
なんか面いと思うこと自体が悪いみたいに言ってる人が多いことで

というか権利関係でおたおた言ってるとかFLASHBOMBの頃のクリエイター(今30代)が聞いたら情けないと笑われるぞ
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196 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 19:56:10 ID: +fc1BMx4Js
こことはほとんど関係ない場所の大昔の話を持ち出されましても…
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197 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 21:11:03 ID: rfiAD5kWyX
マルチポストカコワルイ

763 名前名無しさんダヨー :2017/05/22() 17:58:08 ID:wa6FXfQY0
FLASHBOMBの頃のクリエイター(今30代)が見たらあきれ返る現状だな
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198 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 21:17:26 ID: uBxLpnWxn7
>>193
そもそもそれが問題になるのかよ?
流行りに乗っただけで片付く話だ

ずっとニコニコ御三家喧嘩してればバランスよかったとでも言いだす気か今更
何の問題の解決にもなってないぞ
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199 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 21:22:25 ID: vg2sSJAM/p
>>190
余計なことを書いて消されてしまったから要点だけ書くようにするけど

動画投稿サイト全体に当て嵌まる話」ってのは昔の話で
今はどこの"な"動画サイト著作権利者と連携を取って
創作コンテンツサービス提供するようになってきており
ニコニコ動画権利者コンテンツを守り、サービス提供するようになっているだろう?

そんな権利者の権利をちゃんと保護する健全なサイトであるニコニコ動画
いつまでも昔のノリで「著作権を侵した多くの動画が大会に参加する」ことが
問題にならないほうがおかしいだろう?
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200 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 21:24:43 ID: qPrMPKUdjC
>>193
それは艦これ贔屓の工作員(実際いたのかは知らない)とマナーのないの問題でしょ
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201 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 21:58:02 ID: G0Cuaznl+L
流行ならユーザーのどんな所業も仕方ない説だと
 14回まで何の問題もく、15回に杯運営突然特定ジャンル喧嘩を売り始めた のが始まりになる

14回までの事を考えなくていいし、クズなのかわかりやすくていいな
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202 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 01:06:32 ID: M9VT+LFmzM
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203 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 02:28:41 ID: EeQa29zaP6
>>195
はこんな昔の出来事を知ってるぞ」という年寄りアピールかな?
ゴロゴロウ並にくっさ!
そんな誰も知らない出来事引っり出さなくても、MMD杯内でも
ネタを引き出すために権利のグレーゾーンにちょっとだけ進入して、そのけじめを付ける為に
自ら2回杯参加を控えた6666AAPとか参考になる事例はあるんだよなあ
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204 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 02:43:57 ID: MAjhoaLxbl
とうふさんすこれ
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205 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 02:45:54 ID: MAjhoaLxbl
あとダブルぬるぽ工作とかめかしにまんま釣られてるやんけ
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206 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 04:31:53 ID: vg2sSJAM/p
>>205
著作権で消された作者を擁護するわりには、著作権をしている作者への追及をしていなかったり
記事書いている人の俺ルールの決め付けで書いている記事なんで、多少はね?
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207 ななしのよっしん
2017/05/23(火) 14:37:35 ID: +fc1BMx4Js
権利者削除された投稿者削除されて死体蹴りされたぐらいで済んで良かったと思うべきなんだよなぁ
必須アモト酸みたいに発信者情報開示からの賠償金請コンボがないだけマシだと思った方がいい
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208 ななしのよっしん
2017/05/24(水) 00:30:12 ID: fuhEis/ane
>>206
端から見るとお前も似たり寄ったりなんだが。

とにかく論点が全に逸脱してるがそこはいいのか?
MMD問題とMMD杯問題どっち語ってるのよ?
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209 削除しました
削除しました ID: +gRF5GQkNL
削除しました
210 ななしのよっしん
2017/05/24(水) 02:43:12 ID: M9VT+LFmzM
ぶっちゃけた話見る専からすれば「好きな動画が消えた」って認識でしかないからな。見れなくなって文句言うのは至極正常な感情。
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