ニコニコ大百科

対地も対空もいける機関砲搭載戦車ってのも使い出があると思うんだけどなぁ

両用砲作っても結局どっちつかずになって終わるってのが第二次大戦前後の軍艦で証明されてましてね

>>29
ちゃんと分業されてるから、付いてるミサイルはおまけみたいなものだよ。本格的な対空ミサイルを積んだ車両の数を揃えられない場合は、穴埋め的な意味で必要かもね。ミサイルの車両と砲の車両は両方揃えるのが理想的なんだよ。一種類だけ多機能にするのはアホのすること。

>>33
理想を実現するにはお金が足らないから防空コンプレクスなんて開発して何とかしてるわけで・・・世知辛いがしょうがない。

ミサイルと砲の切り替えが上手くいかないのってUIが悪いんじゃないんだろうかと思ってしまうなぁ・・・

ゲームなんかだと多種多様な火器の制御を統合したFCSで行って、ユーザーは適度なタイミングでトリガー引くだけってのが実現出来てるんだから、それに近い発想を実現しても良いような気がするが

装輪式装甲車のバリエーションとして対空自走砲を開発したところってないのかな？
対空自走砲って値段が高いのがネックだから装輪式にすれば装軌式よりコスト削減できていいと思ったけど
やっぱり安定性とかの問題で無理なんかなぁ

1:自走対空砲は機甲部隊に追従してナンボ。戦車並みの走破力がない随伴車両はお呼びでない

2:金がかかるのはFCSとレーダー。足回りを変えても焼け石に水

こんなところだろう

>>36
後者に関しては理解できるけど前者はどうだろう？
歩兵戦闘車を装輪式で置き換えるVBCIとかアメリカ海兵隊のように戦車を保有していながら
装軌式のM2ではなく装輪式のLAVを採用する例もあるし、ほかにもBTR-90やAMVなどの
装輪式歩兵戦闘車が増えていることを考えれば何がなんでも装軌式でなければならないということはない様な気がするけど…

> 高速の航空機を破壊するための大口径で速射性に優れる機関砲は、対地攻撃における面制圧にも威力を発揮し、地上制圧に使われる事がある。

「対空砲で戦車を撃つのは卑怯だ」
「対空砲でないと撃ち抜けない戦車で攻めてくるのはもっと卑怯だ」

>>37
ところが中東の戦訓から装輪の悪路走破性と重心の高さと横方向からのIEDに対する脆弱性から
装軌化装輪装甲車なんてわけわかんね～代物が出てくる始末で…

>>35
・LAV-AD（アメリカ）車体込みの名称　1/35プラモ有り
・96K6パーンツィリ-S1（ロシア）砲塔の名称
・ZA-35 (ZA-SPADS)（南アフリカ）多分車体込みの名称　試作品
他にもあるかもね

>>40
チェンタウロ・ドラコ（イタリア）も追加で。

>>39
日本に限っちゃ装輪でええんちゃう？ とは思う。富士山五合目まで車で登れる国だからねここ。

今時ミサイルも持ってないAAAが戦車にぴったりくっついて移動しても嫌がらせにすらならん。この手の兵器はもっと戦車隊からは距離をとって待ち伏せ、奇襲、囮的運用をしないと。
その上で、特に道路事情が恵まれてる国では装輪も選択肢としては高いと思うのだが。

戦争中に舗装道路を五体満足で利用できるならその通りですね。
電子機器が一番金かかるのに足回りで多少ケチったところでコストパフォーマンスが悪化するだけ。
単価安くしたところで配備数増やしてもらえるわけでもなし。

>>43
＞舗装道路を五体満足で利用できるなら
地対空兵装に睨まれながらあらゆる迂回路を軍用タイヤが全く通れないレベル、かつ架橋も不可能なレベルで破壊する、というのはえらいことだぞ。

＞電子機器が一番金かかるのに
俺「電子機器其のままにタイヤだけは貸せれば万事オッケー」とか言ったっけ？

＞単価安くしたところで～
交渉すればいい。
相手に誤解があるなら訂正し、知識が足りないなら補わなきゃならん。そのために我々には言葉が与えられている。

>は貸せれば
→履かせれば
失敬

その前提なら、装軌式のまま数を増やしてもらうように交渉すればよいだけですね。私達には言葉が与えられています。
わぁ、賢いなぁ。

>>46
国家予算は無限じゃないってこと知ってる？ 君にはちょっと難しかったのかもしれないけどさ、対空砲に使う金を増やしたらどこかを削らなきゃならないんだよね。でも削るわけにもいかないだろうから、削らないまま数を増やすために、一両あたりの単価を安くした方がいいんじゃないかって言ってるの。分かる？

安くても要求スペックを満たさなきゃ意味がないんですがそれは

装軌式の方がいいと思うがね
この手の車両は航空優勢を失ってからが本番だし。
インフラがずたずたで動けませんではお話にならない

>>48
安くても必要スペックを満たせるんじゃないかって話なんですがそれは

今時の戦争で航空優勢失ったらこの手の車両は使い物にならんよ。
今時の航空機はかつての低高度攻撃すら上回る高精度の高高度攻撃ができる。今はCASですら100km先、10km以上上空から誘導兵器を放り込んでお終いな時代。
じゃあなんでまだAAAが必要とされているのかと言えば、SAMや制空戦闘機には「低空の補足能力が低い」という欠点があるから。だから低空飛行をさせないためにAAAが必要。

日本のインフラが修復不可能なレベルまで破壊される段階には、もうSAMも制空戦闘機も機能を喪失している。その状況でAAAにできることは何もない。
ミサイルでも使えれば話は別だがね。

日野自動車とかいすゞのトラックになんか積んで自走砲にできそう

鋪装道路を五体満足で利用できるレベル未満、あらゆる迂回路を軍用タイヤが全く通れないレベル以上の環境でも装軌式が有効だろう
最前線を急いで移動するみたいに時間・地域の制限がなければ、迂回したり整地したり何でもできるだろうが

>>51
そのような環境になった場合、より大掛かりな長射程SAMの運用ができないため、敵が低空に降りてくる必要がなくなってしまう。

アフガンの米軍で、
「ソ連はアフガンやチェチェンの戦訓でシルカが役に立つからと30ミリ連装の装甲車を作ったって話だ。うちもダスター持ってこれたらなあ…あの崖の中の敵陣とか！」
というぼやきはなかったんだろうか

>>53
連中には空飛ぶ30ミリがあったからな。

>>52
SAMは迂回したり架橋しながら来ればいいでしょ
対空砲は近道通ってうろちょろできたら便利でしょ
実際どうかは知らん

敵に近い場所で使うからばれにくい不整地を移動させたいよね。
下手するとヘリコプターからアウトレンジ食らうし。

対ドローン用に活躍できる可能性があるかもね。サウジアラビアの件しかり。

「この砲塔はどの戦車にも後付けできますよ」というのが、オトマティックとかマークスマンとか結構あるがあまり売れないな。

自走式対空砲など切り捨てるか、全部自国で作るかするほうがいいのかな。

あとロシアのはトラックに後付けできるそうだが、それも他国に売れてる様子はない…

一番装甲が厚い（無論オープントップ論外）自走式対空砲は何だろう。
ガンタンク・ゲパルト（イギリスもマークスマンがある）か、スウェーデンの40ミリに対空レーダーつけたやつか…
イスラエルが163で満足してるのも不思議だ。
メルカバの自走式対空砲とかないんだろうか。

サージェント・ヨークよりさらにロマン度が高い試作どまりがあったらしい。
ヴィジランテ。37ミリガトリング。