ニコニコ大百科

>>15366
ハルゼー「TONE…？重巡の癖に胸の無い奴か」

ふつう脚本に問題があれば誰かがどこかで止めているはずなんだが
その止める立場の人間がやらかしちゃったらもうどうしようもないな
下の人間はただ黙って従うしかできないし

根本的に
・そもそも如月を轟沈させたのが許せない
・轟沈させるのは物語作るのに必要かもだけど展開が雑
　で意見が分かれていると思うんだけど、
まとめとかだと意見が一緒くたにされててこれもうわかんねぇなってなってる

>>15386
いやごめん喧嘩売る気はないよ
ただ極単純に常識的に考えて深海棲艦という謎の勢力に制海権を取られた世界でそれと最前線で戦い続けてる連中がほのぼのしてるのが基本と言うのがちょっと理解できないと言うか・・・
もちろんかわいい女の子でほのぼのまったり日常と言うのが一定の需要があるのも理解してるよ、四コマも面白いし
ただあくまで戦争物である艦これでメインはほのぼの！シリアスは無しかフレーバー程度ってのもどうかなーと、普通逆じゃねって思う。

「戦闘3割、日常7割くらいの配分」
戦闘の味も日常の味も、薄くて混ぜても一緒な感じがする。
配分変えても味の違いが分からない。

>>15388
ふーむ、つまり艦これのメインユーザーはあくまで「かわいい女の子」を見たくて集まっただけで「かわいい女の子+戦争物」というのを見たいわけじゃないと言うこと？

>>15394
そこらへんについては描き方によるんじゃないかなぁ
本編は戦争とかやってて割とシリアスなのにアニメじゃギャグしかないギャラクシーエンジェルみたいなのもあるし
あくまで日常をピックアップしましたみたいな体の作品は沢山ある(大体が「実は予算の都合で戦闘シーンが作れなかった～」みたいなのだけど)

何が問題かって、作りが雑、これに尽きる。
実際3話を見ると1,2話って茶番どころか馬鹿なの？としか思えない内容だし、
かと思ったら4話でまた戻ってる

ほのぼのやギャグとシリアスの配分なら先人に倣える所は幾らでもあるし、成功例も失敗例もあるのに、よりにもよって作りが適当と言う種死やVVVみたいに商業こそ成功したがそのシリーズ自体は殺した作品みたいな事になってるってのはある意味喜劇でしかない。

>>15396
渋とかニコ動を見てるとだいたいそんなかんじ
シリアス需要はあるけどあくまで一部の人だけかな
戦争もので美少女を活躍させるにはガルパンくらい突き抜けてないと難しいのに
八方美人になろうとしてギャグにもシリアスにも徹しきれずもうメチャクチャだけどね

戦争してる設定だと日常物＝ギャグ物だからなぁ
ギャグでもないのに戦争しない戦争物って違和感しかないし
アニメがシリアス寄りになるのは当然の流れなんじゃね

フルメタル・パニックふもっふを目指せばいいのに、原作者が口出しした結果ヴヴヴになりましたって感じ

>>15396
結局のところそうだろ。
『戦争の悲惨さ』を表現する為ならば自分の嫁艦が沈んでも構わないとか思ってるヤツいるのか？
『どうでもいい艦が、自分の嫁艦の活躍を目立たせる為に沈んでも構わない』と思ってるやつは居るだろうがｗ

>>15393
「根本的に」というなら世界観の作りこみ、掘り下げが無いのがもう既にあかんと思うのですけどね…。

フルメタみたいなシリアスとギャグを両立させる作品もあるにはあるけど。
ただこれはシリアスな軍事的政治的現実をきちんと描いた上で、異次元レベルに平和な日本の日常に、その異分子が入り込んだ時に生まれる齟齬のギャップを笑うっていうものだから艦これには向かない描き方なんだよな。軍事ボケに日常側がツッコを入れるという。
クロコダイル・ダンディみたいな雰囲気といえばいいのか（オースラリア出身の逞しい男が、現代文明人の凝り固まった常識を笑い飛ばすみたいな）。

ただ絶対にシリアスとギャグがうまく両立できる描き方はあるはずなんだ、艦これでも。

>>15397
見たことないのでなんとも言えんがそれは「シリアスしてる本編」があるからこその番外編である「ギャグしかないアニメ」なんじゃないかな？
たとえば艦これだと戦況は不明だがとりあえず真面目に戦争してそうなゲームと四コマみたいな塩梅というか
架空の存在同士が戦う戦時下での日常をピックアップならちゃんとその空気を出せてればそれはそれで良作だと思うよ、うまくやれるスタッフがついてくれればだが・・・

フレメタル・パニックふもっふ。
なるほどなぁ。

1クールじゃ厳しいかもな。スレイヤーズはギャグ回とシリアスな魔族とのバトル両立してたけど2クールだったしな。

>>15407
何故2クールにしなかったのかね

>>15408
このアニメ製作陣にいくら時間をやっても
短い駄作が長い駄作になるだけだと思うぞ

>>15402
アニメはアニメなんだから別にちゃんとやってくれれば俺は気にしないどころか悲しいではあるが同時にすばらしい役どころをもらえたなと思うし、別にゲーム内での自分の鎮守府に何か影響があるわけでもないしな（と言うかゲーム方式ならよく似た別人が沈んだで終了だし）

そもそも如月の轟沈についても轟沈そのものじゃなくて過程が酷すぎるのが問題と言う結論に達したんじゃなかったのか？

アニメ製作人っていうか上の一部だけでしょ悪いのは
田中とかな

>>15409
いや長期計画にしてしっかり人材集めればまともになると思って言ってるのよ
悪い意味で知名度が高いスタッフは行き当たりばったりだからこれしか集まらなかった可能性があるし

>>15379
それやそれ
適当に死なせましたハイ史実って誰が納得できるんだよ
っつーか軍事ジャンルなめんなって話
死ネタならまどマギの方がずっと上手に処理してたわ

なんか今更だけど世界観とかいう前に「鎮守府について」誰かが劇中で一言でも解説しただろうか。「深海棲艦と戦うための組織だよ」ということすらまったく触れてないような気が……。
「君たちなら勝てるのかね？」「そのための鎮守府です」と提督が大見得切るとか期待はしてないが、幾らなんでも説明なさすぎ。

2クールあれば大丈夫という根拠は何処にあるんだろう･･･。
いくら時間があっても、深海棲艦との闘いに終止符が打たれる訳がないのに。

>>15415
大丈夫と言い切るつもりはないけど、今のつめこみが少しは改善できる可能性は出る

おれ、ダイ・ガードみたいな群像劇的みたいなのも観たいなぁ。
主人公を吹雪１艦にあてるんじゃなくて、さ。
何か他の艦にスポットが当たらないのが悲しいぜ。

>>15410
美少女動物園が無難でベターって考えは今でも変わってないと思うよ
人が死ぬとどうしたってヘイトを溜めるし、艦これにそういうものは求めてないって人も多いと思う
理想は殺さずにシリアスを上手に描くことなんだろうけどね。艤装を破壊されて軍艦の魂を失って退役、辺りが落とし所としては無難かと思うけど中の人はどうしても沈めたかったみたいだし仕方ないね

>>15412
一番ノリにのっている今でさえ人材が集まらなかったんだから
たぶんこれが艦これでできる最大限のアニメなんだと思う
悲しいけど

>>15402
＞『戦争の悲惨さ』を表現する為ならば自分の嫁艦が沈んでも構わないとか思ってるヤツいるのか？
それはちょっと屈折した見方じゃないの？
シリアス展開で自分の押しキャラが死んで悲しい思いをし、悲劇を心に残した事は普通にあるだろ？

論点は、如月の死は悲劇という形を心に残すに値したのか？って話
人が死ねば悲劇ってただの安い携帯小説だし、悲劇にはいい意味でのインパクトと感動が必要なんだよ