艦隊これくしょん〜艦これ〜

66301 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 21:50:02 ID: REXzd9KtJr
度を越えたE4と特効あったからそっちにが言ってただけでE5だって中ボスともに大概な敵編成なんだよなあ
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66302 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 21:56:08 ID: dXDEuWcRt6
>>66301 みたいにE5甲の前進ギミックボス撃破(装甲ギミック無視)それぞれでE4甲よりも苦戦したのもいるしね。
特にギミック連合艦隊をあの編成でS勝利は結構きつかったわ。戦で向こうの第2艦隊撃ち漏らした時点で失敗確定のむなしさよ。
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66303 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:02:47 ID: jqdihb+tTi
通常じゃ力的に割って入る余地がほぼない酒匂レベリングのモチベに出来るだけで十分効果あるじゃんw
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66304 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:08:08 ID: dXDEuWcRt6
>>66303 うん、そうだよ。最初から効果があることは一切否定してないんだ。お願いだからちゃんと読んで >>66289
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66305 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:15:53 ID: g2oDxCIpLr
最初のスタート地点追加ギミックが札もあって下手な域一個分くらいの手間、内容も安定の内当てクイズ
後半は最短ルートでも脳死ヲ改祭り玉の長門を入れるとさらに追加で対処困難な高レベル潜水艦マス送り
ボスボスで補正が高すぎて酒匂プリンがいればわりとなんとかなるんでかなりの提督がご自慢の長門は今何をしている?になってもにょったりと突っ込みどころが多いマップだったな
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66306 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:18:45 ID: dXDEuWcRt6
うちの長門ラスダン戦2順とも両方ボス狙いで見事撃破してくれたけどね。
中と引き換えにボス戦の安定度は段違いだったよ。
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66307 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:34:00 ID: jqdihb+tTi
>>66304
>少なくともいろんな艦娘を育てさせるためモチベつけとしての較はこの場合不適ではないかと思いますが。
特攻艦ならレべリングのモチベになるわけじゃなくて、酒匂プリンツ、長門だったからレべリングする気に慣れただけでしょ

普通なら育てる意義が小さい酒匂でも、特効のおかげでレベリングの動機付けになる」のを認めてるのに上記は全く意味がわからんのだが…
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66308 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:34:03 ID: zA/op3vHDi
今度の三月三越とのコラボイラスト深海棲艦級だよね?
普通着ているから分かりにくいけど、水母集積地棲姫かなぁ。
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66309 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:46:20 ID: rI4beQkC8V
>>66308
ダイソンと集積ちゃんだろう、前から三越コラボでいたで
ちなみにあの絵柄「ダイソンが集積にを勧めてる」図なので公式的にダイソン=保護者扱い
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66310 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 22:54:02 ID: zA/op3vHDi
ダイソン?ああ、よく見たらがあった。
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66311 ななしのよっしん
2017/01/13(金) 23:12:53 ID: dXDEuWcRt6
>>66307 酒匂が意義が低いってのは聞き捨てならんし、
秋津洲まるゆならモチベが上がらないとあなた自分で認めてたじゃないですか。
特攻があればいろんな艦娘のレべリングが捲る(ただし特定艦娘は除く)
ならルート固定でもいいから秋津洲辺りにも出番がある方がいいと思いますよ。
別にもがルート固定艦をダメコンでごり押しするわけでもないし、自分ならレべリングして足引っらないようにするよ。
今は補強スロにも機積んで個別防艦に選ばれたときにしっかり防できるようにする選択もあるわけでね。同じ課金アイテム使うならこっちの方が有用。
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66312 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 00:35:57 ID: uSRbC7sc78
酒匂の性なんて軽巡で、力だけで言うなら
他の軽巡と何も変わらない個性なものだったからな

軽巡で実際個性があるのは最強阿武隈と、ロケラン大淀、4スロ夕張、対潜の五十鈴由良辺りだけで、後は使っても大差ない
改二勢すらも多少力が高いだけで運用する上ではど変わらない

特効みたいなものがなければただのお荷物でレベリングの時間含めて負担にしかなってないよなあ
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66313 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 00:41:09 ID: jqdihb+tTi
>>66311
そんなん言われても、攻略で考えるなら阿賀野軽巡内で育成編入の優先順位低いのは事実だし
戦闘を有利にするシステムの話で戦闘に決定的に向いてないごく一部の例外持ち出されてもな…
最悪レベリングしなくてもダメコンで役割持てるルート固定より
戦闘用の装備じゃないとまともに機しない特効のがレベルの重要性が高いのは明らか

そんで、特効のレベリングへのモチベUPを認めた上で
酒匂プリン長門レベリングする気になれたのは特効があったからじゃなくて酒匂プリン長門だから」
というよく分からん理屈は何だったの?
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66314 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 00:41:53 ID: REXzd9KtJr
特定キャラ特効は結局それ前提の調整になるし
プレイヤーの積み上げをかなぐり捨てた雑なゲームになるから事実ガチャゲーですら採用は減ってる
で終わりだろこんな論争のような何か 本記事で複数レス消費して使ってやるようなレベルじゃない
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66315  
2017/01/14(土) 00:57:29 ID: QnWqQHSEKz
どーせまためんどくさいギミックやら敵艦が出てくるから、ぐだぐだ言ってないで全員育てればええねん。昔からそうだろうが育成と備蓄はしっかりやれと。
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66316 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 01:46:15 ID: zA/op3vHDi
由良の対潜力が高いのは未改造の段階で改造後で較すると対潜ですよ。
酒匂改の方が由良改より対潜値大きい。軽巡の対潜値は五十鈴改二鬼怒改二酒匂改=那珂改二阿賀野級は火力はともかく対潜値は較的高いほうですね
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66317 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 01:57:58 ID: jqdihb+tTi
>>66314
まぁ特効艦ができたところで「特効艦が入ってる前提」の硬さにされたら元の木弥だぁね
その辺の問題は基地航空隊とかと同じ
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66318 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 02:03:26 ID: g2oDxCIpLr
育成はともかく特定艦でルート固定や特攻ノーヒント呪いお札との相性が最悪なので控えるべきだと思う

まあ皆もうあきらめたのかほとんども突っ込まなくなったが
そもそも札自体やり直しが一切効かないゲームで一回でも出撃すればり付いてイベント中二度と剥がれず他の面に出すことができなくなり、札の総数や各域で必要になる艦の公式からの開はし、せいぜいちょっとしたヒントツイッターでつぶやく程度ってよく考えなくても相当狂ってるけどな
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66319 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 02:26:12 ID: jqdihb+tTi
特効艦と札の相性最悪なのは同意
ていうか札対策の最適解が「強艦娘ダブリ育成」になっちゃった今、「色んな艦を使わせる」という札の存在意義が瓦解しちゃってるのよね
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66320 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 02:53:59 ID: g2oDxCIpLr
自分ももう重要度の高い空母高速戦艦は2セットまで育成してあるが最大港数からダブり育成にも限度があるので複数札がある場合情報しで出撃するとどう計算しても絶対犠牲者が出るんだよね
幅広く育ててれば必ず札に対応できるなんて論は先行組みの情報がある前提でしか成り立たない
それに最近じゃギミック解除に必要な艦とボス行きルートに必要な艦が違ったりで益々事故率が上がってる
現行の札の仕様ユーザーの先細りをめるだけだと思う
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66321 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 05:37:43 ID: zkjif9uHO6
札のつくタイミングをせめて「ボスマス到達時」にすればある程度解決するんだよな
少なくともそのマップルートの模索が今よりずっと気軽に出来るようになる
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66322 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 10:03:38 ID: FZ4G6Vy9kP
>Q.特定艦娘を同じ艦隊に組み込むことで発生する特殊効果とか実装しないんですか?
>A.そういうのは特定艦娘ばかり使われることになっちゃうからしたくないんですよ。

むしろ力が低く設定されている艦娘を中心に特殊力を実装するなどして
力が高い特定艦娘ばかり使われることにならない様調整すべきだった
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66323 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 10:40:38 ID: uSRbC7sc78
>>66316
そうか、失礼した。
ではこう言い直そう
「山ほど居る大差ないステの軽巡だらけのなか、既にレベリングが進んだ中にポッと出のステータス軽巡が加わったところで、使わない」
後、対潜については100えるなら五十鈴以外は誤差レベルでしかないから、一応高レベル100える可性が高い由良を記載しただけ
鬼怒内臓大発特効があれば出番の出るかもしれないが、そうなると余計に特殊力ゲーになるくらいか
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66324 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 10:50:50 ID: jqdihb+tTi
特殊力系はシステムバランスも更に煩雑繊細になるからなー
とは言っても秋津洲大鯨あたりはいと困る、というか戦闘に向かない(元ネタがそもそも非戦闘艦艇)のに戦闘しか用途がないというキャラ
挙句扱いに困ってルート固定要員にして理やり用途作ったり、何故実装したのか
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66325 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 12:35:01 ID: REXzd9KtJr
対地任務が実装されても特に基地相手には強くない(あるいは低速で締め出される)あきつ丸
6-1で旗艦にする役割があるが潜水艦とのシナジーは特になんもない大鯨
空中給油機と化した大艇とその引換券ちゃん
練り込んだシステムを作ってないのに既存の機をあてはめただけで産廃実装するの勘弁してほしいわ
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66326 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 14:55:19 ID: DEMdhypOu7
史実を反映するなら
州を工作艦として運用可にする
大鯨に洋上補給機追加
↑みたいな修正入ってもいいんだけどな。

まあ個人的には戦闘に使えなくても可けりゃそれでいいけど。
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66327 削除しました
削除しました ID: JwFGnsZE13
削除しました
66328 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 20:55:59 ID: 6KF4NOCFvK
まあ楽しく艦これ話にを咲かせたいならここじゃなくて別のとこ行くだろうし
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66329 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 21:43:41 ID: SXBhrLOexY
あきつ丸こそおそらく連合艦隊旗艦の経験最多の艦娘
今後もにダメコン乗せて艦戦3or艦戦2部でその雄姿を拝む機会はあるだろう
たぶん
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66330 ななしのよっしん
2017/01/15(日) 04:23:11 ID: 7b2DCGKTxD
低速なんだよなあ…
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