571 ななしのよっしん
2012/12/06(木) 15:20:51 ID: WeTo0sUIOD
容姿の髪色についても突っ込まんのか
原作銀髪だったと思うんだが
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572 ななしのよっしん
2012/12/18(火) 22:57:23 ID: AcLEYJfMKa
ZUNさんの描く髪色はいまいち判別付かないのが多いから…
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573 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 00:12:39 ID: zivHlxvGEL
立ち絵を見る限り光沢のあるにしか見える
色が近いレティ銀髪にされることもあるから銀髪ともいえるかもしれんが
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574 ななしのよっしん
2013/01/08(火) 01:45:43 ID: zJOlkIvj0m
鈴仙レイセン髪色は「の当たり具合でにも水色にも見える」を提唱したい
鈴仙ソースは普段の立ち絵+永の詠唱組ED
レイセンソースうどんげっしょー裏表+単行本購入特典各種
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575 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 00:00:53 ID: yRHdvW2A83
銀髪の可性はほぼない
永の咲夜べるとわかるがの成分が全然違う
漫画書籍でもに全体にトーンられてたりするが
これは非系統の髪色の表現方法
そもそもどう見たってにしか見えないわけで
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576 ななしのよっしん
2013/01/27(日) 06:58:30 ID: 6COu/ppOgD
今年はまた薄い本増える気がする。
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577 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 10:12:54 ID: AE+/EsBM+5
なんか二次うどんげってやたら美化されてるよな
原作ではこの動画みたいに選民思想剥き出しななのに
>>nm8912042exit_nicovideo
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578 ななしのよっしん
2013/02/04(月) 18:57:44 ID: AcLEYJfMKa
選民思想なんて東方じゃ全員持ってるし種族違うんだから今更
自分だってネット上でかを見下したりしがちだから
とやかく言う気はおきないなー
そしてそんな弱いところも臆病なところも
全部含めて人間臭くて東方で一番共感してるのがうどんちゃんだから別に
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579 ななしのよっしん
2013/02/05(火) 21:52:34 ID: AE+/EsBM+5
別に選民思想が悪いとかとやかく言いたいわけじゃなくて
永遠亭一、もしく一の常識人であるかのように
異常なほど美化されてる作品が多いのが不思議だなあと
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580 ななしのよっしん
2013/02/05(火) 21:56:19 ID: 4aqw5C+yhL
そりゃあ、自由奔放お様と過保護薬師いたずらとアクの強いのがそろっていれば
ビビリの小心者だと自然とそういうポジションに落ち着いちゃうでしょ。
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581 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 08:55:57 ID: FfYZE/Wk3K
二次創作ってのは役割分担を明確にしてあることが多いからな
この面子だったら、鈴仙常識人/苦労人ポジが回ってきやすいだろう
(もちろん探せばそうじゃないのもあるが)
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582 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 09:42:04 ID: s7LO6TGIBG
選民思想って個人の性格にしても、常識人みたいな相対的な立ち位置のいずれにしても
原作と異なる傾向の二次創作なんてうどんげに限らず沢山いますよ。
特に人の贔屓を配慮しなくても、どのキャラでも性格や他キャラとの相関の改変や崩壊の類は見当たりますし、
それが原作よりも露出してるなんてことは尚更です(原作の言動や設定も必ずしも不変ではない気が…)

それをうどんげに限定して異常と受け止めかどうかはAE+/EsBM+5個人の主観である分は差し支えないものの、
不思議だなぁ”と一旦和らげてはいるけど”選民思想剥き出しな”と嫌悪感醸し出して同意をめるのは、
ほんわかレスの趣旨からしても違うかなと。

>>576
kwsk。なにか新作や書籍に関連してたら気になるし。

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583 ななしのよっしん
2013/02/06(水) 11:45:29 ID: YeN4reRORK
>>578
とりあえず東方キャラ全員、選民思想を持ってるというのは反論しとく
選民思想あるとすれば人と月の民、あと神子くらいでしょう

永遠亭の住人(特に輝夜)は地上暮らしが長いからか、月人とはかなり考え方が違ってるように思えるけど
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584 ななしのよっしん
2013/02/07(木) 23:44:34 ID: 5Z5jxdTu72
むしろ鈴仙はたまに異常なほど貶められてるとさえ思うけどなあ
にやられたてゐの看病したり、自分の危険顧みず情報を集めようとしてるし、何だかんだで何度も宴会に行ってるみたいだし、健気な良い子じゃん
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585 ななしのよっしん
2013/02/08(金) 20:18:55 ID: l3DF5r9KJY
優曇華永遠亭にいたる経緯に問題があったにもかかわらず基本的に自身を成長させる気が全くなくてただ単に永遠亭で暢気にやりたいだけでしかない
それ故基本的には身勝手という評価で表現されてる
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586 ななしのよっしん
2013/02/08(金) 20:41:07 ID: mdpyMD3plb
ほんわか々はもっともなんだけど、でも>>579はちょっと同感かなぁ
仲間を見捨てた逃亡兵(記憶違いでなければ力的に兵の中でかなり優秀にも関わらず)って設定のキャラ
他人を気遣う健気な優しい子、和を保つ為の苦労人、なんて二次創作が多いのは不思議だなぁ、と
実際、自分が同じ立場でも逃げたいだろうし、原作通りよりそっちの方が可愛いのはわかるけどね

個人的には、臆病で保身的で事なかれ義というか、基本はそういう性格で、でもホントは他人を思いやれる…
みたいな描き方されてる方が、メアリ・スーっぽくないってか、原作大事にしてる感じがして好きだな
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587 ななしのよっしん
2013/02/09(土) 14:33:42 ID: 5Z5jxdTu72
鈴仙の性格全部盛り込もうとするとかなり難しくなるんだよ
豊姫の評価ばかり取り沙汰されるけど、今は逆の事ばかりしてるし、「都合で性格を変える」だとか、余り人と合わせないけど世渡りが上手とか、迷いがいっていうのも悟りを開いた事になってしまう

>>585
現在鈴仙に頑ってる事は映姫も否定してない
成長についても、永遠亭の連中も変わりつつあるとか神主に太鼓判押されてる
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588 ななしのよっしん
2013/02/28(木) 03:35:48 ID: 7hYvtsoHjd
元同僚の緩みっぷりをみると鈴仙はやっぱエリートだったんだなと思えてくる
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589 ななしのよっしん
2013/02/28(木) 06:08:09 ID: wPgfe5dU49
本編漫画小説レイセン一号二号が共演するのを見たかった
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590 ななしのよっしん
2013/03/06(水) 16:50:25 ID: G7Mv3ve1db
最近はキリッとしていてまじめだけど暢気で人見知りウサギさん優曇華を見るようになった
好きだよ
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591 ななしのよっしん
2013/03/15(金) 23:54:55 ID: 1XKVt1EAB1
最近は少なくなってきたと思うけど、二次で気になるのが口調。やたらかしこまってるのを見ると、うーん…って思う。
敬語(尊敬語)」を使う相手は鈴仙の場合せいぜい師匠様くらいで、「丁寧語」も上(っぽい)相手か、下手に出る必要がある時(お使いの時とか)くらいに限定されるよね。
緋のレミリアのときも遊んで仲良くなったからか、必要ないと感じたからか、単純に勝ったからかはわからんが、弾幕ごっこした後は口調が砕けてるし、幽々子衣玖さんみたいな丁寧な口調の人には合わせるって感じ。
そのへんもう少し気にしてくれたら嬉しいなぁと思う。けっこう普通の子だよねこの子。
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592 ななしのよっしん
2013/03/16(土) 05:17:35 ID: G7Mv3ve1db
昔の二次優曇華の流れでしょう
優しいお姉さん、純ないい子、良識に溢れた永遠亭の良心
何年も前の優曇華動画だと大抵そんな感じだし、二次二次やる人多いからそれがずっと続くことが多いよ
あまつさえそれが原作と思い込んで原作の話として流布しだす人も時々いる
あとZUNだから東方キャラの口調はこうだと断定してはいけない
次の作品では変わってることが良くある
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593 591
2013/03/16(土) 22:03:49 ID: 1XKVt1EAB1
>あとZUNだから東方キャラの口調はこうだと断定してはいけない
>次の作品では変わってることが良くある
例えば妹紅みたいなパターンってことでしょう? ああいう極端な変化は稀だから例外と見るべきじゃないかな?
キャラ同士の関係性や、その場の感情、状況で口調が変わるというのは東方でも(ZUNでも)けっこう見られる。
例えば霊夢霖之助には基本的に丁寧な口調で接してるけど、異変が起きるとピリピリして「あんた」呼ばわりしたりとか。例の妖夢幽々子に対する「うるさい」も会話の流れから“ツッコミ”と解釈できるし。
妹紅でいきなり変わったから、ちょっと想像つかないけど…。もちろんZUNの気分で変わってるだけという可性はまったく捨てきれないよ?w
ただ、鈴仙の場合はそうなんじゃないかな、って。 言い方が悪かったね。押しつけがましく感じたならごめん。
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594 K
2013/03/27(水) 06:09:39 ID: zjqLF6IbbI
最近思うのだが、自分は東方が好きと言うより単にうどんげが好きなだけだったのかもしれない。
知ったきっかけが永夜抄二次絵だし
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595 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 16:15:55 ID: MKIhq61lRX
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596 ななしのよっしん
2013/04/08(月) 15:46:27 ID: s7LO6TGIBG
>>594
きっかけの作品がシリーズ通して思い入れあるのは分かるね。同じくきっかけは永夜抄だからか、
新作が出て落ち着いた頃合いでキャラソートやっても、トップ3は永組で不動だったりするね。
っでも、だからって他を反例的に嫌うこともないだろうから、
曖昧な部分ひっくるめて、大雑把東方好きのままであっても良い気もするね。

余談だけど、スターウォーズなんかでも、スピンオフ本編に対して好き嫌いのムラがあっても、
全部ひっくるめてスターウォーズ好きだって人は見たことあるし。
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597 ななしのよっしん
2013/04/08(月) 18:24:26 ID: ea+O4z/fer
小説が来たということを知った時に大慌てして、永琳お茶を飲んで落ち着くように言われるところが可かった
あそこ永琳のことをすごく信頼していることが伺えるシーンで和む
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598 ななしのよっしん
2013/04/22(月) 23:34:21 ID: 6HGj8UvrZ7
戦いを放棄して逃げ出す性格なのに原作で好戦的な発言してるよね
「最近、戦える相手がいなかったから丁度いいわ」とか
顔を合わせた一騎打ちには自信があっても不意打ちのあるサバイバルは嫌だということなのか
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599 ななしのよっしん
2013/04/22(月) 23:39:03 ID: 4aqw5C+yhL
命に関わることじゃないから気楽なんでしょ。
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600 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 10:33:07 ID: ea+O4z/fer
>>598
弾幕ごっこはあくまでスポーツみたいなものだからね
戦争生きるか死ぬかの戦いはしたくないけど、安全なスポーツで競い合うのは好きみたいな感じなんだろう
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