関羽
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181
ななしのよっしん
2013/03/28(木) 10:44:41 ID: hglyoH8vpn
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んで>>180の内容を踏まえた上で
>>172の疑問点に対する答えだけど、
状況が>>180に示した通り、曹操軍先発隊の関羽・張遼軍と
顔良軍一万の真っ向勝負になったとするならば、
軍勢の真っただ中で顔良が討ち取られた時点で、
戦闘中の顔良軍の中には心理的に凄まじい動揺が走ったはず。
だから状況的に見れば、顔良が討ち取られた時点で
その配下の戦闘中の軍勢は動揺が走って
やがてそのまま徐々に総崩れになっていき、
関羽は顔良の首を持って帰陣、てな感じだと思う。
まあ、文章全体のニュアンスで見るならば、この段落の文章は
「関羽が顔良を敵軍1万の中で刺殺し、その首を持って
帰る。袁紹軍の諸将に誰も敵う者なし。」と
一つの流れでつながっているように見えるので、
「関羽が顔良を刺殺し、その首を持って帰る」という一連の流れを
袁紹軍の諸将は誰も関羽に敵わず、止める事が出来なかった、
と見た方がしっくり来るように思える。
実際にこの関羽の顔良斬りは後世に度々超人的な武勇の誉れ、
として例示されてる程なので、文章解釈的なニュアンスで
いうならば、こちらのほうがしっくりくるかなと。 -
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182
ななしのよっしん
2013/03/30(土) 02:32:01 ID: iRuWG6lUoh
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183
ななしのよっしん
2013/03/30(土) 17:58:06 ID: hglyoH8vpn
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>>182
いや、しっかりと「萬衆(万衆)のただ中で」と書いてるんだから
一万、もしくはそれに近い軍勢、と見ていいんじゃないの。
上でも書いたように、顔良が白馬を攻めていた時の軍勢は
全然減ってないんだから。
というか、言ってる事がわからない。もともと議論の話題があって
それについて話をしてるのに、いきなり2chに行けだの言って
「議論する気が起きない」と言ってるのに、勝手に自分の言いたい
事だけ言って相手の反論封殺しようとして、
正直な話、議論する気が起きない、というならそんなこと言い出さ
無ければいいだけなのに、自分は勝手にケチをつけて、
それに対する反論を一切封殺しようとする、という姿勢からは
単に自分の言いたい事だけいって、相手のいう事封じて終わりに
したい、としか読めないわけだけど如何? -
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184
ななしのよっしん
2013/03/31(日) 03:55:11 ID: iRuWG6lUoh
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185
ななしのよっしん
2013/03/31(日) 03:57:19 ID: iRuWG6lUoh
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189
ななしのよっしん
2013/04/01(月) 21:35:25 ID: hglyoH8vpn
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本当にそうだよね。
「萬衆」を抽象的シチュエーションだとか言い出して
そのまんま「一万、あるいはそれに近い数」とする普通の訳を
「理解できない感覚」とかのたまう人の姿勢には驚きの一言だよ。
この人の世界だと、魏延伝にある「魏延は萬人の兵を欲し、
諸葛亮本隊とは違う道を進む別働隊となる事を求めた。」という
記述も「一万、あるいはそれに近い数」ではなくて「凄く一杯の
数の兵を欲した」となり、
関羽張飛が「皆稱萬人之敵」とされた事実も、
「凄く一杯に相当すると皆が呼んだ」となり、
魯粛が「衆萬餘人を率いた」とあるのも、「凄く一杯余を率いた」
というわけわからん文章になるんだろうね。
でもその前にある「衆4千余人を率いた」とあるのは4千人余り、という扱いになってるのかな。凄く気になる。 -
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194
ななしのよっしん
2013/04/04(木) 11:59:48 ID: 6/2OJQswOZ
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でもその挑発的な文調がニコニコ向きでないことくらいはわかるだろ
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ななしのよっしん
2013/04/04(木) 12:42:38 ID: ToOgdk6gv+
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ななしのよっしん
2013/04/04(木) 12:48:09 ID: gNGuY/BEe/
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ななしのよっしん
2013/04/04(木) 14:28:27 ID: hglyoH8vpn
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ななしのよっしん
2013/04/04(木) 14:38:07 ID: +vXX3Uye8T
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ななしのよっしん
2013/04/04(木) 16:00:27 ID: 6/2OJQswOZ
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ななしのよっしん
2013/04/04(木) 16:06:12 ID: hglyoH8vpn
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207
ななしのよっしん
2013/04/09(火) 19:15:42 ID: kS4iVGFcgL
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208
ななしのよっしん
2013/04/13(土) 00:36:19 ID: E1JMh3s0AR
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だーがだーがだがアスペの子♪
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209
ななしのよっしん
2013/04/15(月) 01:54:10 ID: dWlGTi8wBj
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あんまり挑発なさるな。それこそ論で返せって話になります。
確かに先方も、態度・言動に問題がアリではありますが…。 -
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210
ななしのよっしん
2013/04/17(水) 16:38:25 ID: ahOQU1t0cB
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