5461 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 19:43:00 ID: e+YItpSF7J
Xデーを迎えても監の結果が出てもいつになっても負けを認めない反colaboは先鋭化し続けていて
次はどんなことやらかすか分からないから何人か摘発した方がいいと思う
普通に業務妨でしょ
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5462 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 19:46:50 ID: UQLh7N/Dq4
>>5457
>だからその都の判断に対して納得がいかないから住民訴訟って話になってんでしょ
領収書を認めない判断に納得がいかないということは、東京都に対して「不全な領収書を認めろ」と訴訟するの?

>住民訴訟の容認、棄却の判断ならまだしもすること自体の否定は住民の権利の侵にもあたるんだけど
別に住民訴訟はしたければ好きにしたらいいと思うけど、結局どういう理由でやるの?と聞いてる。

君らの言ってることは東京都を訴えるためにcolaboを擁護する話をしてるようにしか見えないので、迷走してんなあ……と思うわけ。
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5463 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 19:47:22 ID: x+OSg5gDp6
>>5461
コロアキとかはともかくとして、「気に入らないから」だけで摘発出来ないでしょ。
そもそも色んな人から監の内容そのものもおかしいと突っ込まれてんのに、監colaboの言い分を根拠に正当性を語られても困る。
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5464 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 19:47:44 ID: /FGigq6jcH
Xデーを迎えても監の結果が出てもいつになっても負けを認めないcolabo擁護者は先鋭化し続けていて
次はどんなことやらかすか分からないから何人か摘発した方がいいと思う
例えばシャブ牧師とか北朝鮮スパイとか女子トイレ盗撮共産党幹部とか青龍刀パラシュート部隊とかすでに怖い人たくさんいるよね。
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5465 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 19:51:04 ID: wUHvTewj2o
>>5461
次は白紙の領収書や共産党議員の夫が経営する弁当屋から高額で弁当を仕入れていたにもかかわらずそのことを問題なしとした東京都への行政訴訟をしようとしてるって問題追ってれば分かるはずだけど?
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5466 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 19:51:17 ID: +/8ObQgtWx
>>5462
>領収書を認めない判断に納得がいかないということは、東京都に対して「不全な領収書を認めろ」と訴訟するの?
「認めろ」じゃなくて一部拒否を認めず(監で再提出命じられてれんだから)全部出させて全て確認しろ(それでも明確な根拠があって覆らないなら、それはそれでいい)という当たり前の事を言ってるだけなのに、なんでわからないのかな?
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5467 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 19:51:19 ID: eGMG/GYsaF
>>5458
場末か?
ニコニコ大百科は汎用の唐沢貴洋掲示板みたいなもんで「火種」を維持し続けるという重要な役割を担ってる気がする
特定話題に特に興味のある人が書き込みし続けて燃料が投下されるまでのハブとして機する
他の人がそのことを忘れても聖火リレーのようにして途切れることはない
もしばらく追ってなかった炎上に再度参加するときはここを見にくる
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5468 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 19:58:06 ID: UQLh7N/Dq4
>>5466
>「認めろ」じゃなくて一部拒否を認めず(監で再提出命じられてれんだから)全部出させて全て確認しろ
助成しないならそもそも助成事業に該当しないのだから、そんな義務はcolaboにも東京都にもないんだよ
(なんか、前もこの説明したな……やっぱ基本的な理解がおかしいような)
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5469 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 19:59:39 ID: +/8ObQgtWx
>>5468
その説明への反論が理解出来てなかったのは覚えてるよ
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5470 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:01:38 ID: 8A36yRWYxx
>Xデーを迎えても監の結果が出てもいつになっても負けを認めない反colabo
colabo暇空も最近まで知らなかった、まっとうに税理士会計士仕事やってる人たちまで「こんなナメた会計俺らの払った税金を数千万もチューチュー?」と怒らせてるんだが、「東京都サマの監結果は絶対だから逆らうな」と言いたいんかね?
までグルになって、土俵の上でナイフを振り回しても反則負けにならない力士がいたら、両者ともしかるべき批判を加えられてしかるべきやろ
>>5461>>5464を見てると、匿名掲示板用のコピペテンプレがあるのかと想像しちゃって笑う

>>5458
本人に直接言いにいったらブロックされたりされたりするし、ヘタに挑発して怒らせたら「対戦よろしくお願いします」とお手紙送られて匿名からネームド仲間入りになっちゃうからこことかの匿名で「暇空ぶっ殺す」と大口垂れてるしかないね仕方ない
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5471 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:05:13 ID: JtT/w1TtGw
個人情報を守るために領収書は出せない」という理屈を都は受け入れた
よって都は「領収書がいなら経費としては認められない」として、colaboもこれを受け入れた
個人情報秘匿の重要性は、暇空の振る舞いが顕著に示している

この流れを見る限り、「領収書は不正の拠だから隠しているんだ」という大分苦しく感じる
数字の不備・不整合もせいぜいが怪しく見える程度、もっと言えば結論ありきの悪意ある解釈の域に留まってるので、到底拠と言えるようなものではない
スパイが決定的な情報リークするみたいなミラクル逆転劇でも起きない限り、会計の線で追及するのは理筋ではないかな、というのが率直な感想
せめて暇空のやらかしがなきゃ、疑惑のレッテルり続けることくらいは出来たと思うけどね
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5472 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:05:48 ID: /FGigq6jcH
シャブ牧師!
女子トイレ侵入盗撮公安監視対団体幹部!
北朝鮮スパイ
青龍刀パラシュート部隊

次はどのような人が出てくるのでしょうか…怖すぎて怖すぎるヘルジャパン
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5473 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:06:18 ID: x+OSg5gDp6
金使ってる的事業なんだからちゃんと確認しろって話に、金使わないなら的事業ないよねって反論が出てくる思考回路が分からない。

がアタマおかしいのかな?
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5474 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:06:28 ID: UQLh7N/Dq4
助成事業を引き受けた以上、助成事業の収支の説明義務はあるけど、それ以外の関係ない事業については、説明義務は発生しない。領収書を認めない以上、その領収書は助成事業とは関係ない事業の領収書になる。

行政の内部組織や外団体のような実質的な組織ならともかく、民間組織に私的事業まで含めてすべての事業の収支報告をめたら、行政の越権行為としてむしろ東京都colabo側に訴えられる可性がある。

という当たり前の話。
まあ「助成事業を受けた以上、関係ない領収書まで東京都はすべて出させるべきだ!」という理屈で行政訴訟できると思うなら、がんばって訴訟費用出してあげたらいいんじゃないすか……
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5475 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:06:50 ID: /FGigq6jcH
個人情報秘匿の重要性?流用したアンバサを侮辱するのはやめてやれよ。かわいそうだ
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5476 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:10:35 ID: BVSzYokjqb
エアコン買うって経費計上して予算を申告しておいてパソコン買ってたり
5万を50万と過大申告したり分に問題があったり一々書類の数字が合わないところと
それを素通しさせるようなところが他の部分は問題がいとなぜ妄信できるのかが逆に不思議だわ
その判断に納得がいかないから裁判の下帳簿と憑書類を提出させて突合し、妥当性を確認したいって話じゃないの?
なんか混乱してきたわ
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5477 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:12:34 ID: x+OSg5gDp6
何度も言われてるけど暇空の言動はcolaboの正当性を担保しないし、そもそも彼が開してるのは誰だって見ようと思えば見れる範囲の情報でしかないのに暇空の言動が情報秘匿の重要性を明してる!ってのも理ないか?
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5478 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:13:16 ID: Z03VkcC6+I
>>5471
Colaboが領収書を見せるのは暇空じゃなくて都の職員なんだから、なぜ個人情報秘匿々の話になるのかこれがわからない。
もし領収書のコピーを外部に開示することになったらマスキングをかければすむ話。
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5479 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:17:36 ID: UQLh7N/Dq4
>>5473
>金使ってる的事業なんだからちゃんと確認しろって話に、金使わないなら的事業ないよねって反論が出てくる思考回路が分からない。
……一度冷静になって、自分の書いた文章を読み直すといいんじゃないかな

>>5476
>それを素通しさせるようなところが他の部分は問題がいとなぜ妄信できるのか
東京都は一度は素通ししたけど、再度チェックして問題点はしっかり摘されたわけで、訴訟してこれ以上行政に再度のチェックを要するなら、それ相応の根拠が必要だと思いますね。
チェックにかかるお金金だからね。
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5480 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:17:52 ID: x+OSg5gDp6
>>5476
colabo批判側って、基本的には「なんかコレ怪しいからちゃんと調べてくれるってんならありがたいね。問題がなければそれでいいし」ってスタンス暇空応援してんじゃないの?
なんで「何がなんでもcolaboは悪だし悪じゃなきゃ困るんだよ!」みたいなスタンス取ってると思われてるんだろ?
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5481 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:19:46 ID: JtT/w1TtGw
>>5478
要するに「どっから漏れるか分かんないから」っていうのがcolaboの言い分だろ? 極端なことを言えば都の職員すら信用できないってことだ
ほんで実際都が「仕方ないね」と認めちゃったなら、それが結論よ
所詮は野次に過ぎないお前みたいなのがその妥当性を評価することはできないというか、しても意味だと思うなあ
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5482 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:20:40 ID: 7eYN5pNySr
そもそも業務日誌が報告書に一回もない時点で意味不明。この事業に参加した全職員が専従でしたとか言うつもりなんか?事務所も一般設備も消耗品も全部専従ですなんて通るか!
そしてそれを批判で承認してる時点で、報告書の信頼性はないに等しい。んなもん通るなら全の経理担当者や申請担当者が泣いて喜ぶぞ。就業管理クッソめんどくさいからな
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5483 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:22:10 ID: x+OSg5gDp6
行政チェックさせたら「なんかおかしいけどオトモダチだからヨシ!」みたいな扱いされたから、今度は法に確認してもらうんでしょ。暇空が住民訴訟するって言うのは三権分立の話ちゃう?
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5484 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:24:10 ID: +/8ObQgtWx
>>5481
>ほんで実際都が「仕方ないね」と認めちゃったなら、それが結論よ
じゃあ、これから他の団体が「都が信用出来ないから」って拒否してもそれで通るって事になるんだよ
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5485 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:24:41 ID: eGMG/GYsaF
そして最後は立法、暇空議員誕生まで
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5486 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:26:39 ID: Z03VkcC6+I
>>5481
それ言いだしたら、信用できない都から金もらって委託事業すんなよ、自費でやりなよってなるわな。
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5487 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:27:14 ID: UQLh7N/Dq4
>>5483
>行政チェックさせたら「なんかおかしいけどオトモダチだからヨシ!」みたいな扱いされたから、今度は法に確認してもらうんでしょ。暇空が住民訴訟するって言うのは三権分立の話ちゃう?
三権分立を活かすこと自体は民の権利だと思うけどね。
問題は訴訟理由がまったく分からないこと。問題のない報告に根拠なしに訴訟する場合、下手すると法廷に行く前に棄却されると思う。
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5488 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:27:15 ID: JtT/w1TtGw
も以前に監結果を丸ごと否定して戦いを挑むならそれもいいんじゃない、みたいなことは書いた覚えがあるんで
そこまで思い切った攻め筋を採るならそれはそれで否定しない
ただそれは監結果が出た時点で言ってないと説得力がないというか
当時の監結果をちゃんと読めてなくて今更理解したから仕方なく方針転換した感が凄くなるんで、かなり心落とした状態からのスタートになるだろうなとは思うけど
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5489 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:32:22 ID: 2Ibf/fVUFi
個人的なColaboの罪としちゃ、金詐取による詐欺罪、反日活動による政治活動関連の規則違反に加え、一番重いのが納税者に納税することの馬鹿馬鹿しさを宣伝したことだと思う。
ただでさえアホ岸田(と財務省)が増税増税ウザいのに、政治家様のオトモダチなら、忖度、隠蔽、表現規制なんでもござれで税金使ってウハウハ生活(1食8千円)なんだもの。
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5490 ななしのよっしん
2023/03/07(火) 20:37:47 ID: +/8ObQgtWx
>>5487
そもそも暇空は今回の件での追加訴訟は"既にしてるから"しないと、明言してる
https://twitter.com/himasoraakane/status/1631673632064942080?s=46&t=EWfyhgvLnNV1ziEpjZ7oFgexit
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