ニコニコ大百科

>>1260
上は購入者視点で下は開発者視点だから比較になってないよ
お布施ってそれ自体に価値ないような書き方だけどお布施と感じる物がはたして良いDLCと言えるのだろうか
どんなDLCであれ買った人にとって良かった物良い物と感じたんならそれはその人にとっての良いDLCじゃないかね（逆もありえるだろうけど）

良いDLC:追加系
悪いDLC:必須系
だと思ってる
とはいえ、まだ俺自身は必須系のDLCに該当するものを見たことないんだけどね
これ買わないとED見るのは不可能とか

>>1261
購入者の感じ方のつもりで書いてみたけど確かにちょっと変かな、完全な主観なので
一応、上が購入者からして良いゲームだったから開発陣への応援という意味で、下が「いかに搾取するか」という悪意が感じられるという意味です

悪意のあるdlcなんてないと思うよ、俺的には
なぜなら悪意なんてのは(基本的には)購入者の主観でしかないわけだから(まあないわけではないと思うけど)

メーカーに思惑があるとすれば企業理念としての利益追求であって悪意はないな
ユーザーがメーカーに払ってるのは対価だから搾取という考えも違うし
根本の部分に被害妄想があるんじゃないかな

被害妄想というより商売の失敗じゃないかな
ちゃんとしたものを適正価格で売ったとしても
「売ってやる！　金おいてけ！　ほらすぐ払う！」
なんて言っちゃうと神経を逆なでするわけだし
「気持ちよくお金を払わせる」ということがDLCにおいては難しく、一部の企業が何度も不器用さというか無思慮を露呈している感じなんではないかと

>>1266
そうなると、「DLCは悪質だ」という「気分を悪くさせる意見」、
そういう意見そのものが悪質さを発生させている可能性もあるな。

ゲームは物理的な効果では無くて、精神的な効果を販売しているのだから、
その効果を阻害する「悪評」は営業妨害より寧ろ器物損壊的な面がある。

極端な話騒いでるのがまとめブログや2ちゃんが主に感じるから普通のユーザーはほしけりゃかうし要らなければ買わないでDLC自体はあまり気にしてないと思うがね
どうでも良いではなく本当に嫌われたら必然的にDLCの売上上がらなくなって販売自体消えると思うし

>>1267
それはあると思う
ただ、俺自身も「これは……」と思う例があったりするので、
それだけが原因ではないんだろうなあ。
主要な原因だったとしても、販売形態としての新規性とか、標的になりやすい理由がそれなりにあるがゆえなんだろうし

自分はDLC来るたびに「よし！新しい遊びきた！」って感じで基本どのDLCも歓迎なんだけどDestinyのDLCはショックだった、
値段や内容に対してではないんだけど次のDLCで今まで集めたものが全部パーになることがショック。有料コンテンツまでも過去のものにするってどういうこどだよ…他社にはこんなユーザーを裏切るようなことは是非避けてもらいたい

実情がどうであれ、結果としての要素の後出しというのはどうしても悪印象を持たれるからな
DLCはあくまで別売りオプションという認識がもっと広がりゃいいんだが
たまにその別売りオプションがないと本体がまともに機能しないみたいなことをしてくるところもあるにはあるが
まあそういうのは大体がF2Pだけどさ。もちろん例外もあるけど

最近発売された大逆転裁判は本当におまけ要素であって、あくまでコアなファンに向けたものと解釈できる。ちょっと前のオトメディウスゴージャスもそう。

また同じく逆転裁判５はそもそも発売日に間に合わなかったと言う話を聞いたことがある。

そういうものなら喜んでお金払うんだけどねぇ。

ＤＬＣで何を売り、どうコンテンツを楽しませるのか？　と言う部分をよく考えてやらないとやっぱり悪印象をもたれてしまうのは避けられないんだろうな。

やっぱり基本プレイ無料のソシャゲ・ネトゲと先にお金を払うコンシューマゲーム機のソフトとの住み分けが重要だと思う。

>>1272
良いと思うものなら金を払う、良いと思わなければ金を払わないそういうシンプルの考えで良い筈なのに
良いと思えない欲しいと思えないから駄目だと言うのになるのがなんだかなと感じる
良いと思えないなら買わないそれで終わりでいいじゃんという、通常のゲーム進行に問題あるならともかくね（進行に問題ある無料ゲーム以外でのＤＬＣはあったことないが）

欲しい人は買って欲しくない人は買わなくて良いＤＬＣってのはそういう物だろ、なんかそのゲーム買ったらＤＬＣももれなく買わないといけないと考えてるような人がちらほらいるように感じる

品薄の初回限定にするならDLCにしろ
初回限定ないとコンプ不可とかやってられん

>>1237

もちろんそれはそうなんだけど、そもそもＤＬＣにする意義ってなんなのか？　と思うのよね。

本当に好きなユーザーなら買ったゲームを味わいつくしたいと思うのは普通だと思う。
ＤＬＣってそのためのハードルを意味もなくあげる行為だと思うのよ。
ネット環境がない人にとってこれはハードルじゃなくてほぼ突破不能の壁になるわけだしね。
よいと思う思わないとかいう以前の問題で、なんでネット環境＋課金じゃなければゲームを十分に楽しめないんだ？　という疑問のほうが頭に沸いてくる人が多いと思うのね。

もっともこの考え方自体が、ＤＬＣなんてものが存在しない時代からゲームをしている人間の思考でしかないかもしれない。ＤＬＣが大手を振ってユーザーに受け入れられるか否かは、今後のゲーム業界の動向如何じゃあないかと思うよ。

今のこのネットの普及率や障害等を無料アップデートで修正され、新作ゲームであっても初回起動時にネットを通して更新される物がほとんどの状態だし
辛辣な言い方かもしれないがそんな中でゲームを味わいつくしたいのにネット環境揃えて無い方がどうなんだろうという気持ちもあるけどな
ガンシューティングを味わい尽くしたいからガンコンを買い、ダンレボを楽しみたいから専用コントローラーを買うわけなんだし
スマホとか携帯でしかネットつなげないとかで無ければそれこそケーブル一本買ってくればＰＳ３や４はすぐさまネットに繋げられるわけだし（ＷＩＩ系は外付け買わないといけないけど）
DLC無くても遊べるのがほとんどだとも思うし、DLC入れて劇的に変わるゲームがどれほどあるというのか

ＤＬＣの意義ってのは単純に追加で楽しめる要素があるよって事なんじゃないの

>>1275
そこで疑問になるのはアナログ時代のDLC相当のものであるPKや完全版は
ネット環境必須のDLCより低ハードルだったのかということだが
既知の内容＋αに云千円も追加で払うのは心理的にはそれなりに高い壁だと思うぞ
少なくともお前個人の中ではそうだったのかもしれないけどさ
DLCという手法が少なくともメーカー側にとってはこれまでのPKや完全版というアナログ商法よりも
メリットがあるからDLCがそういう売り方の主流になってきたんだと思うんだがな、ネット云々抜きにしても

というかそもそも今の時勢でデジタルデータからネット環境を切り離して考えようとする時点で
時代錯誤だと言わざるをえんところだな、個人的には
時代が変わっていくならそれに合わせて思考を変えていくことも重要ではないのかね
作るほうがネット時代に合わせて追加データの売り方をPKや完全版からDLCに変えてきたようにさ

開発費が上がっても値上げも完全もDLCもダメなら
アプリゲーに逃げるしかなくなるな

DLC分を全部込みの定価だと高額になるから、今のやり方は欲しいものだけ買えば良くていいと思う。ただ追加シナリオとか追加キャラは出来るだけ少なくして、その代わり衣装などのおまけはどんどんDLCを出せばいい

逃げるって言うのも随分と聞こえが悪いけど

遊び終わったゲームを数百円でまた楽しめるのは、
個人的にはむしろオトクなんだけどね。

最近は思い入れのあるゲームほど、
追加コンテンツがないと「もう終わりか・・・」って寂しくなる。

ういあいうおさいうさいあすいおさういしあうおいうおさう
あいうあすいしあうおあうおすいあしおあうい
差yさっやいういゆ伊佐いうああああああああああああああ
あいうえおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

猛暑で頭がやられたか

>>127
俺の考えが時代錯誤かどうかなんて正直どうでもいいが、完全版商法を引き合いに出すなら目くそ鼻くそだね。
そんな商法してる企業側に文句言えとしかいえない。

同時に>>128のような考え方が存在することに驚いた。いい意味でね。

確かにいささか俺の考えは極端だったらしい。ＤＬＣに対して好意的な解釈が存在することを知れたのはよかった。

近年ではFFXIII-2が旬が過ぎたあたりでＤＬＣ要素を全て詰め込んで再販というのもやっている。
これはネットに繋がってない人も、繋がっている人も両方がきちんと楽しめる形を用意しているいい例だと思う。

結局ユーザーが喜ぶバランスや使い方次第だと思うな。

間違えた
>>1277と>>1281だった。
大変失礼しました。

>>1284
>>そもそもＤＬＣにする意義ってなんなのか？

・会社の成長やハードの急激なスペック上昇によって、それに見合うソフトを開発するのに掛かるコストが増えたから。
本来ならソフト単価を上げるべきだが、ゲーム時間が増える分けではないから、ユーザーは割高に感じる。
特に日本市場は海外ほど映像美やリアリティに需要がないから、それが価値として認識され辛い。
従ってDLCというマシマシ商法によって実質的なソフト単価を上げる。
要するにゲーム体験以上に外面（デザインや広告）に掛けるコストが増えてバブル化しているのを、DLC課金で誤魔化している。

・少子化により大人もターゲットにせざるを得なくなったから。
これは元々任天堂の戦略だったが、大人にゲーム需要が出来たタイミングで課金型スマホゲームに客層をガッツリ取られてる。
従ってその客層が慣れてるDLC課金で勧誘せざるを得ない。

・単に金儲けをしたいから。


予想に過ぎないけど、こんな所かと。
「後で通常価格でDLC込み版出す」事を常習化すると購買欲を阻害するから難しい。
かといってDLC込み版を実質価格で同時販売したら総価格が高いのが明らか過ぎて、やはり購買意欲を削ぐ。

>>1286
まぁ、実質的にはそういう事なんだろうけど
昨今のゲーマーのプレイ消化が早すぎて「1月もすれば古いゲーム扱い」になってしまう事に対する対策としての意味合いもあるんじゃないかなとは思う

ただ>>大人もターゲットにせざるを得なくなった
に関してはちょっと違う気がする
「今までゲームに興味がなかった人」という意味で新しい層を探してるのは事実だと思うけど、それは「大人」という区切りでは無い気がする

元々「全年齢向け」が「子供向け」と思われがちな風潮はあったけど、それはあくまでも風潮と偏見の話に過ぎないし……

>>1286の言っていることを否定するつもりは無いけど、
１番目はともかく、それ以降って微妙に日本限定で話してるね
DLC自体が日本のゲーム業界の生き残りをかけた独自のシステムであるのならともかく、二番目以降のに当てはまらない海外はどう説明するのだろうか。
あちらでも、ともすれば゛搾取゛と言われることもあるほどのDLC出してるけど

１番目と３番目は日本も海外も同じだと思うけどな
なぜか海外はそうじゃないと言い出す人が居たりするけど
大なり小なり金儲けというのはあって当たり前だとは思うけどね（じゃないと次の開発が出来ない訳だし）
隣の芝生は青い的な感じなんだろうけど

既にユーザーには受け入れられてるのに何言ってんだかね
文句言ってるのはまとめサイトに踊らされた金を出さない人間だけだよ